TUBOLITO - duše

Proč? Kulatou díru od hřebíku dá tmel i dost velkou (pokud je v dobrém stavu, takže by nemusel stačit tmel v plášti, ale až dolitý z lahvičky by to dal). Dobrý tmel by tohle dal i na kole, na motorce tím spíš, že tam je více materiálu pláště a tmel tak dá ještě větší díry.

Pro tmel jsou nejhorší dlouhé řezance na boku pláště.

Nene, kdyz to nedalo tubolito, tak by to uz nedalo nic :-)

b-n-x - polib mi ...

Bohužel není kulatá. Na zadní stavbě je nahoře malá vzpěra necelý centimetr od pláště. Je zralá na výměnu. Naštěstí je na 2 šrouby. Ta ohnula ten hřebík. Byly to strašné rány než jsem zastavil. V kombinaci s velkou rychlostí se ten plášť trochu natrhnul.

Ja takto pred lety najel na skobu, omlacena horni vzpera, hranata dira. Knot to tenkrat dal, bez dolivani tmelu. Je to samo individualni, ale souhlas s Mlokem, ze u bezdusi je rezanec na boku horsi.

Večer jsem to po očištění pořádně prohlédl s baterkou. Na vzpěře je viditelná prasklina. Plášť má přetržených 5 vláken kordu. Páska z ráfku skončila v koši. Rýha je i uvniř ráfku. Na Tubollitu byly 3 díry. Spotřeboval jsem skoro celou lepicí sadu. Divím se, že duše zůstala vcelku. Ta vzpěra a plášť mně ale mrzí nejvíc.

Bezduše by měli několik polodefektů

Tak určitě...

Tak to nevím. Z bezdusema zkušenosti nemám.

Chyba. Mohl bys jezdit, místo tlachani o skvělých predrazenych dusich.

A co si myslíš, že jsem dneska dělal? Jezdil hňupe!

Tady je asi trochu tezke nebyt nervozni co?

To bublinkování se nazývá polodefekt, je to vlastnost

Tak určitě :)

Důvod "neumím udělat funkční bezduše" je také nejčastější důvod, proč ještě tolik lidí jezdí duše.

Plášť s citleným únikem (co popisuješ) je právě ukázkou vytvoření nefunkčního řešení. Pokud se vše udělá správně (a to jak výběr kombinace plášť, ráfek, páska, tmel, tak instalace), tak se samozřejmě nic takového neděje.

K prázdnému kolu nepřijdu ani u manželky kola (která jezdila málo kvůli dětem, teď už by se dostala více, ale zase ji zlobí koleno) když na něm několik měsíců nevyjede.

Stejně tak letos přes zimu, kdy jsem měl utrženou šlachu na prstu ruky a pár měsíců na kolo nemohl, tak ani jedno kolo ze tří párů (jezdím tři kola) nebylo po té době prázdné.

A když už ojediněle se stane, že přijdu ke kolo a plášť prázdný (sem tam typu 1 plášť z 8 párů kol za 2 roky se stane), tak to znamená, že se něco pokazilo a přestalo těsnit (což se stát může, když používám metodu téměř nedoplňovat tmel, takže dost času mám pláště bez tmelu když vyschne). Pak stačí u funkčního řešení doplnit tmel, protočit kolo aby se dostal všude (pokud se hned na tom kole nejede) a zase drží tlak dlouhodobě jak má.

Funkční bezduše znamenají týdenní ztrátu tlaku maximálně do 3psi (opravdu dobře funkční jen 1-2psi).

A ty vyšší tlaky s duší používáš z důvodu tréninku? Myslím, abys měl co největší valivý odpor a lépe potrénoval...

A k tomu vyšší tlak pouze chrání duši proti cvaknutí, všechny ostatní defekty (jakýkoliv defekt běhounu, říznutí boku) jsou s vyšším tlakem pravděpodobnější.

Hele ja se s tim posledni dobou taky potrapil:

1. volnejsi plast versus rafek na kamenech to ufukuje
2. hlinikovej ventilej, netesnil zavit vlozky
3. v servisu pri vyplitani kol nalepena v dobre vire nejaka gheto paska a nepravidelny uniky pod ni.

Kdo se s timhle nechce srat, tak ztrati nervy a obuje zpet duše. Od 2010 sem jezdil Ztr arch a do lonskyho roku jsem tydle problemy neznal. Nemit 3 kola tak uz sem taky ztratil víru. Postupně vyladeno a jede se dal bez duší v rezimu co popisuješ. Ale ty problemy tady máme. :)

2. Tohle není problém bezduší, netěsnící vložka ventilku se může stát i u duší úplně stejně
3. To je přesně o těch nevhodných řešení, kterým je potřeba se rovnou vyhnout, pokud nechceš s tím mít starosti. U nevhodných kombinací samozřejmě může být problémů celá řada.
4. To by se moc u dobré kombinace stávat vůbec nemělo, že je hodně volná (kus od kusu se pláště liší jak jsou volné nebo ne, ale ani ty nejvolnější kousky nemívám moc volné, spíš může být trochu boj nahodit těsný kousek). Pokud je to u ráfku s páskou a na takovou kombinaci už dojde, tak bych přidal druhou vrstvu pásky a problém vyřešen.

A jak píšu níže, také by mě nebavilo se s tím srát, proto nevozím kombinace, kde by to hrozilo.

tak gheto pásku a aluventilky nekde z ali jsem dal dohajzlu a dal origo notubes a jede se dál. Spíš chvíli trvalo než jsem přišel na to kudy to fučí. Protože když sem pořešil ventilky tak se ozvala páska. Den na rychlebkách odjedeš bez problémů a druhej den se nevrátíš 1km ze zahrady. To fakt překvapí.

Ne každému se prostě chce laborovat se vším možným, aby dosáhl funkčního výsledku. Je zajímavé, že věci, které fungují tobě, nefungují zase někomu jinému. A hledání té pravé a ideální kombinace kol, plášťů, pásek a tmelu je něco, co si opravdu rád nechám ujít.

Pak si musis poridit neco, co funguje. Treba kola od DT, jejich pasku a Maxxis plaste jsou myslim overena kombinace.

Kdyz chce nekdo usetrit a necha si vyplest kola na noname rafku, da tam nefunkcni ghetto pasku a pak se divi, ze to nefunguje, tak proste "usetril".

Aha... a proto tu co chvíli čtu, jak ani ty "ověřené kombinace" nejsou záruka úspěchu a funkčnosti...

Kdyz jsou lidi levi... Ja zatim nikdy nemel problem a to jsem dlouhou dobu pouzival Gorilla tape-tedy ghetto pasku.

Přesně o tom to je. Pokud nechci laborovat se vším možným, tak si rovnou pořídím opravdu spolehlivou kombinaci, abych se tomu vyhnul...

A o jakých věcech co fungují mně a nefungují někomu jinému mluvíš? Ono jestli to nebude tím, že bezduše mi fungují zcela bez problémů 13 let tím, že právě po celou dobu vozím zcela bezproblémové kombinace, abych se vyhnul problémům.

Kombinaci plášť vs ráfky co vozím já tu sice někteří vozí, ale moc jich nebude. A tedy ještě jsem tu neviděl nikoho psát o této kombinaci, že by nefungovala...

Nejhorší varianta, kterou jsem chvíli vozil byly KOM ráfky a staré protection Contíky. To byla kombinace horších patek (u Contíků vyřešeno u nové protection verze, takže tento mírný problém už neexistuje; píšu mírný, protože to nějak fungovalo, ale ne úplně ideálně jak by mělo) + nutnost pásky (ale při ideálním profilu ráfku na bezduše).

A abych to měl právě co nejspolehlivější s co nejméně starostmi (nemuset řešit pásku), tak kromě toho jednoho páru s KOMy (které jsem měl ani ne dva roky), tak jsem vozil, vozím a vozit budu (pokud budou na trhu) UST ráfky.

A jen doplním, že i ta nejhorší varianta byla nejhorší jen z toho, co jsem vozil. Jinak to byla pořád vhodná varianta na bezduše a fungovala.

Ja bych jeste k tomu vyctu kombinace pridal spravny ventilek. Mam UST kola, a i nejdrive jsem na nich mel ne-UST ventilek, ale na jednom kole to pomalu uchazelo. Casem jsem tam hodil UST, ktery proste lepe sedi a je to ok. Nicmene, i ten ne-UST se dal celkem jednoduse vyresit kouskem gumy ze stare duse :-)

Tak na UST kola vždy originál ventilek, který k nim patří. Dle tvaru středového žlábku se i jednotlivé UST ventilky pro různá UST kola od sebe liší.

Tady mi ani nenapadlo, že by tam někdo mohl dávat jiné, když jsou vždy přímo přibalené u kol.

Originál ventilek mi drží původní stále perfektně i na nejstarších Fulcrumech (Red metal 29 XL), co mám doma a to jsou 9 let staré. A vlastně kamarád má ještě mnohem starší. Pořád ještě jezdí 26" Cmax ST, které jsou v provozu od roku 2007 (a originál ventilky pořád také ok). A neucházel mi nikdy žádný u UST kol.

Jen jsem tedy už u některých ventilků měnil vložku (po více letech už byl špatně průchozí od tmelu). Ale to už také odpadá, co jako primární tmel v pláštích vozím nelatexový (takže už ani náznak ucpávání ventilků).

No jo. Já ale mám nějaké ust kola z bazaru, u kterých žádný ventilek nebyl.

Samozřejmě už jen ten původ kol může být past a zdroj všelijakých problémů. Naštěstí mi však zatím fungují dobře.

Důvod "neumím seřídit/opravit něco na kole" je také nejčastější důvod proč tolik lidí navštěvuje cykloservisy ;-)

Předpokládám, že tušíš, kam tím mířím.

Pro ně, je prostě duše maximum co zvládnou.

Nemám však namysli TuboLito, ale klasickou butylku.

To je také v pořádku, ať každý vozí co chce, co mu vyhovuje a co zvládne sám (nebo za něj servis). A zrovna pro bezduše cesta servisu není moc šikovná.

Ale tohle je obecný problém, to se dostáváme k tomu, že v reálu vozí třeba mraky lidí nefunkční vidlici a to teď nemyslím jen z důvodu nefunkčního typu vidlice, ale z důvodu, že kašlou na servis a tak se z jakékoliv vidlice časem stane nefunkční držák předního kola.

A ani tu duši (butylku) někteří vyměnit/zalepit nezvládnou. Tady pak paradoxně mohou být vhodné bezduše, už jse to tu i psal. Tedy v kombinaci, že mají někoho, kdo se jim o ně postará. A na vyjížďce je pak větší šance nemít problém (když už nezvládnou opravu ani v případě duše, ani v případě bezduše).

Ale pak to chce i správně pojmenovat stav věcí v diskuzi. Tedy napsat, že bezduše nevozím, protože jsem levej nebo neumím si ani o tom najít informace pro vybrání funknčího řešení (a pak je pro mě vhodnější nechat duše) a ne tu psát, jak jsou bezduše problematické a ještě nejlépe aniž bych je kdy zkusil.

Ideální ráfek je za mě s pojistnou vnitřní hrankou, což ZTR ráfky nemají. Ale pořád tedy to jsou funkční ráfky.

Jakmile jsou to neUST ráfky, tak to je vždy o tom, jestli je správně nalepená páska (správné šířky a případně pro moc volný plášť i 2 vrstvy pásky) a k tomu vhodné ventilky. A tohle jak je tu vidět z mnoha diskuzí prostě dost lidí nezvládne.

Ono mít opravdu dobře nalepenou pásku zase tak jednoduché není.

U těch tlaků je otázka, co to znamená konkrétně. Já jen narážel na to, že právě ani na té silnici není dobře to více přifukovat, i tam to tak bude pomalejší.

Ztr Rapid hranku má.

Opravdu? Možné je vše, já se díval sem

https://www.notubes.com/rapid-25-rim

a tam ji nevidím. A ani jiné ZTR ráfky hranku nemívaly.

Z neUST co jsem vozil KOM, tak ty mají (příloha).

Ona tedy ta hranka funguje nejlépe na UST ráfku, kde není páska (páska hranku zaoblí a ještě více klouže, takže to funguje o něco hůře).

Kola rozebírat nebudu, ale myslím, že tam je.

Únik je potřeba otestovat pod vodou. To, že tmel prolíná (ať již na boku nebo běhounu) vůbec neznamená, že tam utíká vzduch.

Dobré TLR pláště na boku neutíkají nikdy, protože jim boky těsní bez problémů i bez tmelu, takže to volbou tmelu nejde nijak zkazit. U TLE Schwalbe mi bez tmelu těsnil každy kus z posledních několika desítek (vždy zkouším jak na tom daný kus je a nahazuje bez tmelu, který doplním až další dny). Časem jen nemusí zcela těsnit patky, když je plášť nahozený dlouho (tím myslím třeba rok) a patky se časem trošku uvolní a už potřebují aspoň trochu tmelu na dozatěsnění.

Nějaké noname TLR ráfky na kole Triban RC520 + Hutchinson Black Mamba TLR těsnili krásně i bez tmelu no.

Já dlouho vozím kombinaci ZTR Arch, origo No-Tubes páska a ventilky a Schwalbe FF TLR. Teď jsem nahodil nový FF, utíkal asi 5 dírami na boku pláště, které zcela nově rozdělaný origo NT tmel nepobral. Musel jsem je zalepit záplatami, ale od té doby již týden bez poklesu tlaku. Plášť evidentně šmejd, ale již ve 26" není dostupný, kupoval jsem je do zásoby před asi 3 lety. Takže ani osvědčená kombinace nemusí fungovat :-)

Možná je to důsledek stárnutí pláště. Přece jenom 3 roky někde ležel.

Taky mě to napadlo, ale že to nepobral nově otevřený tmel ...

A byl někdy vůbec FF TLR? Tím myslím, jestli měl snake skin boky. Nepočítám to, že před lety u Schwalbe měli označené jako TLR i modely, kde byly lite skin boky, které byly papírové a vždy těsnily velmi špatně a problém s utěsněním byl každou chvíli. A také následně u nich i Schwalbe TLR označení zrušilo.

Pokud to byl plášť s lite skin bokem, tak to není nic zvláštního.

Boky jsem nezkoumal (krabičku už nemám), ale TLR byl určitě. Nahodit šel napoprvé vždycky blbě, musel jsem s duší, ale pak už bez problémů vzdušníkem "nasucho". Tohle byl čtvrtý plášť, se třemi nebyl problém, ten byl jen u tohohle posledního kusu. Ostatní držely i bez tmelu. A všechny byly z jednoho nákupu. Ale podle pohmatového vjemu to mohly být fakt lite-skin boky. Spíš proč to právě u tohohle jednoho kusu tmel nepobral, dírky nebyly zdaleka ani 1mm na nafouknutém plášti na 28 PSI. A jak píšu, byl to nově otevřený NT.

S lite skin boky to byla vždy loterie. Někdy v pohodě a někdy to nešlo vůbec. S lite skin boky to nikdy nemělo být označeno jako TLR (už pár let není).

Čím méně materiálu, tím tmel hůře funguje. Lite skin boky mají jen 0,5mm (snake skin boky mají 1mm). I dříve plnohodnotné UST verze, kde bylo více materiálu, tak fungovalo zacelování tmelem lépe než u současných TLE.

Tak jsem se koukal a byly to snake-skin.

Tak pokud byla verze i se snake skin boky (delší dobu už není), tak pak to musel být opravdu vadný kus a běžně to muselo fungovat dobře.

Jj, jak jsem psal níže, koupil jsem 4 kusy naráz a problém byl jen s tím naposled nahozeným.

tak sem se zvedl a šel vyfotit :D

má je mladý na kole, bez duše naprosto v pohodě, mají najeto cca 2000km a ještě poslouží

Z toho ale není vidět jaké mají boky.

Jj, přesně tyhle to jsou a jak jsem psal, 3 kusy zcela bez problémů, čtvrtý špatný.