+88
+90
Press-Fit
A v cem by to jako melo byt tuzsi? U BB30 dejme tomu, ale to co mas v odkazu bude tuhosti totez co sroubovaci misky. Jediny prinos je pro vyrobce, klesaji jim naklady a kdyz to obkecaji vhodnou pohadkou, tak toho mozna i vic prodaji.
Nějaké navýšení tuhosti být může, ale u rámu. Domeček je ne tak o málo širší.
Tak to aspoň někteří výrobci tvrdí, že ta větší šířka domečku jim umožňuje vyrobit tužší rám.
Jinak je press fit akorát děsný opruz. Místo jednoduché rychlé výměny pomalá drbačka a nutnost mít další poměrně drahé speciální nářadí.
Ten kdo vymyslí něco tak obludného, zbytečného a vykur.. tím spousty skvělých rámů, patří do samotky na zbytek života.
osobně vidím jako ještě větší prasárnu PM úchyt na vidlicích a rámech. press fit se aspon nedá opětovnou instalací *****, což PM úchyt dá. nikdy se mi to teda nepovedlo ale vždy trnu hrůzou jak tam šroubuju ty zalepené šrouby :-D pár borců co to strhli jsem už viděl.
kdyz pomineme, ze oprava rozhodne na 5min neni ;-), tak mas pak vidlici/ram s opravovanym zavitem. to podle me neni idealni. kdyz ztrhnes zavit v adapteru, koupis novej a mas vse nove bezchybne. porad v tom nevidis nedostatek? :-)
Ahoj.
Ty opravný vložky (Helicoil) se používají v průmyslu na pro často povolovaný spojení v hliníku.
Víc to vydrží a je rovnoměrnější rozložení napjetí v závitu.
doted jsem mel vsechny vidle na PM a nikdy jsem nic nestrhnul, cim to bude?:)
ja jsem taky nikdy nic nestrhnul, ale je to řešení které zbytečně zvyšuje nároky na montáž, několik *****h jsem už viděl. samozřejmě než uznat toto se klidně dál holebdej svými nadpozemskými vlastnostmi;)
videl jsem uz ledacos, to neznamena vubec nic, prtze bys musel resit potom na kole uplne vsechno… Nebo ti prijde jednodussi, resp. abych pouzil tvoje slova, co snizuje naroky na montaz, stelovani trmene na vidlici s uchycenim IS??:)
S IS je práce méně. A to konkrétně v situaci, kdy sundaváš vidlici, třeba na servis.
U IS to sundáš i s adaptérem a když to tam vrátíš, tak nic nemusíš seřizovat narozdíl od PM.
nevim co serizujete na PM, ale me se to naopak zda jako supr vec, ktera usetri spoustu casu pri stelovani… povolis srouby, zmacknes brzdu, utahnes srouby a maximalne pak jeste trochu doladim… prace na 2minutky…
Vzdyt driv jak lidi nadavali, kdyz mely serizovat IS…
A jak casto clovek sundava vidlici? 2× rocne?
Pokud na IS byl adapter na PM, tak seřizování probíhalo stejně, jak popisuješ.
to ano, ale bylo potreba resit setinkovy podlozky – pakarna… Navic dalsi adapter…
pozor nemyslí IS brzdy, ty už se dnes nedělají
myslí uchycení PM brzdy na vidlici ns IS přes adapter a to je v pohodě
ja to chapu…
Ja myslim celkove IS uchyceni… Driv se delalo IS na vsech vidlich a PM u Manitou… Brzdy PM i IS… Pak PM brzdy skoro vsechny a IS a PM vidle… a porad se to musi s adapterem resit pres podlozky… Vzdy je tam nejaka potreba… Celkove se to postupne proste zjednodusuje a dela se uz jen PM…
Při variantě IS vidlice + brzda PM se žádné podložky neřeší.
Samozřejmě řeším variantu vidlice IS + brzda PM. Tedy seřizování samotné brzdy je stejné.
Vidlici sundavám většinou jednou ročně, ale když je těch vidlic více (ze 4 kol), tak to práce narůstá.
mozna je to tim, ze jsem si proste uz zvykl a na vidli v podstate nikdy nemel IS, ale jen PM… docela jsem uvital, ze i na novem ramu mam uz PM…
jj souhlas, ovšem drobné riziko zničení závitu tu prostě je :D
jj, to je pravda… ale jak jsem psal, to je vzdycky vsude…
Treba ted resim, jak vyndat sroub na kotouce s utrzenou hlavou z fungl novych CMaxu ST:( nejspis byl uz nacatej a pri zabrani ulitla hlava:( to je k na..rani…
povol ostatní, sundej kotouč a ty 2mm co trčí by měly kleštím stačit :D
bohuzel netrci ani ň… ale jak je ta priruba frezovana, tak by to mohlo jit z druhy strany, ale chce to uzky kleste…
Uvidime, odpo se na to mrknu…
Btw. uz nasazuju nekolikatyho novyho NN ss TLR 2,25 na UST rafek a s normalni pumpou je to teda slusnej porod! Starsi rocniky sly o poznani lip… a s UST se to neda srovnavat…
Já mám IS už pouze na OnOne pevné karbonce. A tam zase vidlici na servis tedy nesundavám :-)
Bral bych IS na ostatních odpružených vidlicích hned.
To samé na rámu. Na jednom mám už taky PM, jenže rovnou na 180mm kotouč a já bych tam o něco raději jen 160tku. To samozřejmě není problém PM jako takového, mohl být rám PM na 160mm kotouč.
U IS na rámech se ale nikdy nedělalo varianta, že by tam nešel 160mm kotouč.
to je pravda, na LV mam taky rovnou na 180 kotouc, ale problem mi to nedela, mel jsem uz predtim 180/180…
PS: pockej az ti z te pevne utece vzduch a co teprv takovy mravenci:))
To víš, s The One + 180mm kotouč vzadu + moje váha už je kousavé skoro až moc.
Dokážu si s tím poradit, na druhém kole kde mám s The One 160tku kotouč je to ale příjemnější.
kurna, ten vykon je fakt lakavej… ale to skrtani bych nekousnul:(
U Trailu zacinam posledni dobou vnimat mensi vykon, ale zas jine brzdy, ktere by mi vyhovovaly ve vsech smerech, asi nejsou:(
Po přechodu na SM-RT86 kotouče pohoda. Ne, že by to někdy neškrtlo, toho se samozřejmě zbavit při tak malé mezeře nepůjde nikdy.
Je to ale už tiché až na občasné zvuky po intenzivnějším brždění, které ale trvají jen pár sekund.
a Hopy jsi nemel? ale to se tusim u Formuli muselo trochu ubrousit z trmenu…
Neměl a nechtěl.
Tak tak, myslím, že tohle byl krok špatným směrem a je to slepá ulice, stejně jako několik omylů v historii cyklistiky.
Co týče přínosu tuhosti, to bude spíš fáma a reklamní trik výrobců, než realita, kterou někdo pozná oproti naprosto jednoduchým HTII. Aneb, proč něco dělat jednoduše, když to jde udělat složutě, že?
Ono to ale je naopak jednoduše, výroba rámu který má press fit je jednodušší a levnější.
A nemyslím si, že je to fáma s tou tuhostí rámů. U vyšších zdvihů dokud nebyl press fit, tak se ze stejného důvodu také používal domeček širší než 73mm, kam pak nešly standardní kliky na domeček 68/73mm.
Tady jeden PR popis té tuhosti:
„With its wider housing, the down tube and the chain stays are joined with the full width. Because the width of the housing is a parameter in calculating the stiffness, every millimetre of additional width gives a significant improvement of lateral stiffness, whilst retaining the comfort-bringing resilience of the chain stays.“
Sice to je PR popis, myslím, že ale na tom určitě něco bude.
A těžko můžeš srovnávat tuhost oproti HT II. Jde o tuhost těch rámů a nemáš moc k dispozici dva totožné rámy, které se liší pouze středem. Zvlášť u fullů myslím, že to přínosem bude.
A slepá větev, to je otázka. Zatím to spíše vypadá, že press fit střed na čím dál více rámech.
jj, výroba je jednodušší, ale údržba a montáž/demontáž je složitější.
Pak je to otázka asi použití.
Montáž/demontáž je složitější, ta by mi ale ani až tak nevadila.
Ale to dokoupení nářadí za tu cenu co stojí se mi nelíbilo. Teď když ho mám, tak už pohoda.
zas ale můžou vyrobit karbonový rám, který nebude potřebovat kovový střed se závity, může tedy být o něco lehčí a levnější. Navíc nehrozí že ti střed zatvrdne a poškodíš závit když ho budeš povolovat. Ale jasný, pro ty co často sundávaj misky to není :)
nářadí na to nepotřebuješ, vyklepneš to kovovou tyčkou a gumovou palicí, teda nesmíš být úplný dřevo. Dřevem, hranolkem, by to asi šlo taky.
naopak na HTII potřebuješ klíč na 100%,
Na HT2 klíč taky nepotřebuješ :).
sikovky? :):)
Jojo, na Amuletovi… A funkčně bez problémů, jen jsem z venku lehce poškrábal misky… Na Treka jsem zase ložiska vydoloval z GXP pressfit osy a naklepnul je tam přes kuchyňský prkýnko, taky to šlape :).
Na HT2 klíč taky nepotřebuješ :).
Nikdy jsem neměl rád tyhle postupy, které obchází to, že není k dispozici to správné nářadí. Sice většinou fungují, ale vždy tam je nějaké riziko, že se něco může poškodit.
tady u toho podle mě nemáš šanci poškodit nic. sám jsem hodně šetrný v servisních úkonech a tohle jsme vyhodnotil jako 100% ok
Ono taky asi do jak kterýho a kolik „vychozenýho“ rámu…
pokud to je plastová verze, musí to jít ze všeho snadno
Na mem ramu to jde vyklepnout a naklepnout tak snadno, ze bych rekl, ze se nic poskodit neda… Stred (GXP) nam od lonska, kdy bylo bahna docela dost a zatim zije.
Az se ram ochodi tak to snad zachrani epoxidove lepidlo :o)
Ano, vyklepnout se to stejně musí, ale hezky se to opře o celé ložisko a v ose, tedy žádné vyklepávání nakřivo.
A při lisování nových se do toho s tím druhým nástrojem nemusí už mlátit vůbec a hezky se to šroubuje opět v ose (je to podobný nástroj jako na misky hlávka).
Tady je to vše hezky vidět:
taky záleží jaké tolerance jsou v rámu. mi už se stalo ,že pressfit byl nalisovaný uplně nasucho v hl. rámu a i přesto, že jsem měl originál shimano nářadí na vyklepnutí pressfitu,tak jsem ho ven nedostal. tada nakonec jo , ale střed. osu jsem zničil. držela tam tak pevně ,že jsem vyrazil ložisko z té plast. misky. 2× u rámu lapierre
vpodstate vsecko na kole se da zvladnout pomoci klesti, kladiva a sroubovaku. :-))
Uplne vidim to dotahovani kazety ;)
dá se, stačí hooodně velký plochý šroubovák :D
No nevim, mam doma Anthema 2010 (HTII) a 2011 (pressfit) a privareny je to bych rek uplne stejne. Vecer zkouknu a pripadne nafotim ;-)
Tak press fit dává tu možnost a neznamená to, že ji každý výrobce využije. Nechtěli se s tím zřejmě patlat a cokoliv měnit, tak to nechali jak to měli.
Ona by ta změna znamenala komplet nový návrh celého rámu…
Jsou rámy, kterého toho využívají pro komplet celou konstrukci.
poslední komentář: 23. 8. 2026 o 2:41
arrow_outward
