+32
+34
Váha kola
Tvoje váha je např. 75 kg a ted si představ ze váží s 90.
No ve své podstatě vím že se to projeví lepší ovladatelností, menší námahou při šlapání ale hlavně se ptám jak moc se to projeví.
Rozdíl dělají hlavně lehká kola, která se rychleji roztáčí. A ty jsou na lehkých a drahých kolech. Jestli máš na rámu o 2–3 kg víc je stejné jako když to samé přibereš, takže se to projeví hlavně v kopcích
Takže při koupi nehledět na váhu kola jako celku ale na kla jako taková?
Zas tak horký to není.
Takže se to projeví ale nijak razantně. Mimochodem chápu to správně že čím jsem lehčí tím je rozdíl razantnější ?
jj, cim jsi lehci tim vic rozdil vahy kola pocitis. Jinak neni tak uplne pravda ze kilo na kole je to stejne jako kilo na tobe, kolo pod tebou totiz vykonava spoustu pohybu, musis s nim pracovat a to se proste dela lip s lehkym kolem. Pokud ale mas v nohach tak na nejakem kilu az tak moc nesejde… pocit z lehkosti kola ale zustane.
Je to jak kde. Když budeš kličkovat v lese, tak lehké kolo je možná plus (zase na druhou stranu koukni jak jezdí a kličkujou na DH speciálech), ale při stabilním tempu do kopce je jedno jestli to kilo je v bidonu, na rámu a nebo v břiše.
po rovine mozna, do kopce ale ne, zvlast cim jsou prudsi, protoze tim jak nerovnomerne slapes tak kolo pod tebou neustale zrychluje a zpomaluje (ty sice taky ale ne tak moc jako kolo), a tady se vaha nejvic projevuje na kolech, potom min na zbytku kola (tady i ten bidon) a nejmin u jezdce.
Jinak ti DH jezdci to maj proste v pazi, taky je to asi i obratnejsi geometrii tehle kol.
DH jezdci prej gramhoní tak, že dost…
Ale i když to kolo pod tebou zrychluje a zpomaluje, tak jej stejně brzdí dejmetomu 80kg prdel na sedle(obrazně, něco na nohou a něco na rukou).
Čas potřebnej k vyjetí kopce soustavy jezdec a kolo bude ale úplně stejnej, ať na 10kg kole sedí 80kg jezdec, nebo na 15kg kole 75kg jezdec. To prostě neochčiješ a potřebné waty pro pohyb nehoru budou stejné. Pocitově možná budeš na lehkém kole rychleji, protože se právě pod tebou více hýbe (ve finále tě ten nepravidelný pohyb může více zpomalit).
a dalsi vec – pro 80kg jezdce je mnohem mensi problem rozpohybovat 10kg kolo, nez pro lehciho jezdce o dost tezsi kolo (teda za predpokladu ze jsou oba jezdci stejne vykoni vzhledem ke sve hmotnosti), ale to jsme myslim neresili :D
Tak ono pokud máš sílu, tak to urveš… Jenže taky toho maj po pár minutovým sjezdu dost. Já to přesně cejtil, když jsem jel na EN kole, začátkem vyjížďky pohoda, ale ke konci už mi ta vyšší váha vadila a já už se na něm v terénu cítil hůř, než na lehkým XCčku i přes vyšší zdvihy.
To je jasný, ale já nastínil situaci ve které bys to musel porovnávat tak, že na tom lehounkém XC bys musel mít na zádech batoh s dejmetomu 7kg o které je XC lehčí (když pominem ještě nejezdivé DH pláště). Ve finále bys měl být také stejně vyřízenej.
Tam jde o to, že v terénu bys měl jet tak, že ty jedeš víceméně rovně a překážky pobírá práce rukou, nohou a pružení. Takže 5kg na těle vadí míň, než na kole, se kterým musíš pořád pracovat. Pokud jedeš stylem že se akorát držíš kola a mačkáš brzdy, tak je to fakt prakticky jedno.
Já to myslím stejně, ale hlavně mě trochu pobouřilo nahoře hned první reakce o váze 75 vs. 90.
Je jasný, že lehčí kolo je v terénu jednoznečné plus. Nebude vyžadovat takovou sílu v rukou a jak píšeš.
Jen mi přijde, že někdo má pocit, že snížení hmotnosti 1kg na kole je lepší, jak zhubnout 5–10 kg. To jsem chtěl poukázat že pravda není.
Takže čím jsem lehčí tím víc se to projeví ?
Spis cim si slabsi. Je jasny, ze jde taky o ten pomer.
Zkus si na rám naložit dva litrové bidony. Normálně to nepoznáš a možná trochu se to projeví do kopce. Naopak když o 0,5kg odlehčíš kola, tak to poznáš hned při rozjezdu.
Obecně drahé kolo je lehčí a také má pláště s lepší směsí a nižším valivým odporem. Proto se podle mě rozdíl 1–2kg na kole přeceňuje. Hlavní jsou o něco lehčí výplety a pláště a díky nim kolo za 50 jede hned pocitově lépe. A to že má lehčí kliky, rám osazení atd je druhotné.
+1
Akorát, že když odlehčíš 2l (tedy 2kg) v bidonech, tak ušetří při rozjíždění nejméně 2× více energie než když odlehčíš 0,5kg na kolech.
To nejméně je tam proto, že to tak bude pouze kdyby to bylo 0,5kg čistě na obvodu (pokud to nebude jen na obvodu, ale i blíže k ose otáčení, tak to bude více než dvojnásobek)…
Těch 0,5kg na kolech bude při rozjíždění odpovídat akorát jednomu 1l bidonu (a ještě zase jen v případě, že to bude vše na obvodu kol).
Rotační hmotnost je sice znát o něco více, tak jak to popisuješ je ale typické přeceňování vlivu rotační hmotnosti a podceňování nerotační.
Je mi to jasný, tady jenom argumentuju pocitem. Ten bude takovej, že to kolo lépe zrychluje (ikdyž možná se pletu, nezkoušel jsem). Zase do kopce, jak píšu výše, bude výhodnější mít o 2l v bidonech méně, než o 0,5 kg na ráfcích a plášťích. Tedy celková nižší hmotnost soustavy.
Mně to tedy v praxi ± souhlasí i pro moje pocity.
200g na pláštích ani nepoznám. Opravdu jednoznačně pocitově registruju u rotační hmotnosti 0,5kg rozdílu a to ještě lépe na obvodu (tedy pláště).
A na nerotačí hmotnosti začínám rozdíl jasně vnímat právě někde kolem 1kg.
A ten 1kg rozdílu nerotační vnímám asi i o něco více než 0,5kg rozdílu rotační hmotnosti. Nejvíce asi při zvedání kola ke skoku, kde je fuk jestli to je rotační nebo nerotační hmotnost.
Teď jsem např. prohazoval před poslední vyjížďkou kola na celopevňáku. Kola jsou totožná a rozdíl byl:
- RaR/RaR bez duší + UST venitlky + 120ml tmelu (opravdu tam byl, protožejsem akorát před tím doplňoval a sundaval i pláště, takžei s kontrolou co tam bylo za zbylý bordel), dohromady 1400g
- Super moto + latexové duše, dohromady 1600g
Pocitově jsem poznal (srovnávní na asfaltu) jediné a to, že Super moto jedou daleko lépe a to i akcelerace.
200g dolu u RaR/RaR se v tom rozdíl valivého odporu naprosto ztrácí a to pocitově i pro zrychlování.
Mám ověřeno ale i více srovnání, kde byl rozdíl pouze hmotnosti a tedy nebylo to zastíněno valivým odporem.
Např. UST NN x snake skin NN na stejných kolech.
U srovnání UST RaR (současný 127tpi) x snake skin RaR (67tpi) opět vnímám jen, že ten UST je mírně rychlejší a těch cca 250g za oba pláště se v tom zase ztrácí.
Tak to jsem to asi opravdu přeceňoval. V zásadě jde tedy o to mít co nejnižší hmotnost celkové soupravy, dobře jezdivé pláště.
Pocitově jsem nejvíce zaznamenal vyhození duší, ale to je jasné že to nebylo díky hmotnosti.
Přechod na bezduše jsem vnímal hodně, zrovna tady jsem ale šel hmotnostě také o něco nahoru (začínal jsem kdysi na UST pláštích).
Zajímavé, osobně ač jsem vůči projevům kola necitlivý, tak rozdíl 200g zadního pláště (např ibex drát vs. MK2 protection) poznám, ale na rámu kilo ani prd. A další věc co mě zaráží při odrazu ze skoku, že poznáš 1kg, podle mě se neumíš odrazit správně z bunnyhopu a taháš to rukama jinak si to nedovedu představit.
A jak rozlišuješ na dvou zcela odlišných pláštích, že to co vnímáš jako rozdíl, že dělá hmotnost? Když se u těch plášťů může sakra lišit valivý odpor.
Netvrdím, že skáču ukázkově jak se má. To ale nic nemění na tom, že při odrazu ať se budeš odrážet jakkoliv, tak samotné kolo musíš nějak zvednout.
U toho odrazu stačí i přesunout 1kg vody z láhve do camelu a je to hned znatelný rozdíl.
Vzhledem k tomu, že mám i stejné pláště v jiných váhách, tak docela dobře. Např ibex 716g a 900g stejná směs gumy i rozměr, MM vert 2.35 fr a DH, ..
Přesně.Gramy sou jedna věc,ale valivej odpor druhá.Já mám třeba 2,4 NN SS,kterej má necelých 700g a pro srovnání podobně vážící maxxis high roller/minion ve 2,35 – schwalbe jedou ***** dobře na asfaltu proti maxxisům.Pocitově bych řekl,že až 900g NN pojede stejně špatně jako 700g maxxisy :)
arrow_outward
