+75
+77
Závodící děti, technika, komponenty
Zdar,
něco kolem sportování a tréninku dětí jsem sepsal na základě odborné literatury a vlastních zkušeností sem.
http://www.cyklisprint.wz.cz/trenink_deti.html
Dávám trošku delší příspěvek, snad tě jeho délka neodradí, ale shrnout to na dva řádny nelze, a stejně je to jen takový základní výcuc.
Převody u dětí: opět téma jako jiná témata, zvláště pak je to u dětí, jakožto u začátečníků vždy citlivé téma z pohledu zdraví našich dětí. Děti nzávodící na silnici mají omezený nejtěžší převod. Toto platí celosvětově pro všechny mládežnické kategorie až po junioři, kteří mají nejtěžší převod odpovídající staré klasice 53/14. Jaký je ekvivalent k dnešním kompatům se mi nyní nechce počítat. U bajků to hlídané není. Ale vždy platilo, že děti v podstatě sílu nemají, takže neutlačí těžší převody. I dospělý je oproti motorové technice velmi slabý a těch našich pár stovek watt je zanedbatelný výkon v porovnání se stejně těžkým spalovacím motorem. Proto se u mládaže dbalo na kadenci. Naučit je správně točit nohama, na to byl fetsky , dráhovky s jedním převodem a prcek motal a motal, až se naučit trochu šlapat tak, aby mu ta festka nenakopala zadek. Má to výhodu do budoucna, pokud bude pokračovat v cyklistice, protože s věkem půjde rychlost dolů, rozumněj rychlost pohybu, tedy kadence. Žáci na omezených převodech na rovině běžně točili 115-130 ot/min a už starší žíci jezdící na převodu 53/18 jezdili časovky průmerem 35-38 km/h, což nedá polovina zdejšího cyklistického fóra, i když je respektuji, ale je to prostě tak. 15-16 letí kadeti na převodu 53/14 jezdili průměry i 43 km/h. Takže nastavit dítěti správný posed, délku z pohledu sklonu zad, natažení paží. nešetřit na výměně představce a podobně. A jezdit za ním a učit ho točit konstantně, anby se neučilo věšet nohy, aby se učilo rytmu i rytmice šlapání. A k tomu dýchat, nevrtět horní částí těla. To se mu později přidá ať už na bajk ale i na silnici. Každému sedí něco jiného ale dítě není zmenšený dospělý a prostě chtě nechtě, pokud se hodlá sportu a cyklistice věnovat, sučit se podle správných pravidel to správné hned o začátku. takže zde nelze s jistotou říci, že každému vyhovuje něco jiného. Možná tomu dítěti budou vyhovovat jiné gripy, boty, sedlo, ale převody by měly být dětské. A u dítěte - teď nevím, jak staré ( mladé ) a narostlé dítě máš bych určitě na horáka volil dvoutalíř. Jednak kvůli převodovému rozsahu a za druhé kvůli jemnosti odstupňování. takže raději dvoutác s kazetou s menším rozsahem, než stejný rozsah s použitím singltalíře. A učit ho řadit, používat řazení, děti jsou velmi pozorné a vnímavé, když je něco baví, a učí se rychleji, než my dospělí, takže nějaké obavy, že nezvládne dvoutác nejsou na místě. Ještě před několika lety mladí jezdili s trojtalířema, a vůbec jim to nevadilo a technicky to ovládali skvěle.
No a k tomu všemu nejen kolo ale v duchu připojeného článku obsáhlejší a pestrý tělesný rozvoj, rozhodně pod vedením zkušeného trenéra.
Díky, nějaké věci se mi potvrdily, jiné jsem nevěděl a něco děláme jinak (neříkám, že dobře). Mladej má zatím osm, jezdit ho baví, sem tam zajede slušně, ale potenciál do budoucna myslím moc nemá. Takže ho nechám na co je zvyklý ať mu to nějak neznechutím.
Omlouvám se za překlepy, kterých jsem se v tom delším příspěvku dopustil. Klepal jsem to v noci po tmě. Kluka to asi baví, jak píšeš, i když do budoucna možná dostane přednost jiný sport. Uvidíš. Obvykle, ale není to pravidlem, se sporty doma dědí. V osmi letech je zrovna v tom nejlepším věku pro výuku motoriky pohybu, a proto je dobré dbát na to, aby vstřebával správné návyky. Proto opakuji, dítě by nemělo být v situaci, kterou popisuješ - nechám ho, na co je zvyklý. Jak ty objektivně posoudíš, že to co dítě popisuje, že mu vyhovuje, je to správné - zvláště z pohledu zdraví ( dítě roste fyzicky i duševně ). Dítě je potřeba vyučovat a vést, myslím i z toho sportovního hlediska. Ale ono do toho sportování promlouvá celá řada hledisek jako dostupnost dílů, servis, dojíždění někam do oddílu, motivace dítěte, rodinné zázemí, platba za to všechno atd. Takže je mi jasné, že zrovna pro tebe a tvého syna některé záležitosti nemusí být a ani nebudou prioritní. Nejdůležitější je na tom všem skutečnost, že kluka sportování baví, tak ho u toho držte.
Za překlepy se neomlouvej, ale začni používat odstavce. Takhle se to čte dost špatně.
Ano, mělo by to být rozštosované, ale psal jsem to rychle na jeden nádech, jako jednu myšlenku, tak jsem na ně zapoměl.
Ahoj,
díky za podnětný příspěvek. Docela jsem se začetl, neboť jsem nedávno řešil podobnou věc.
Nakonec jsem se rozhodl pro 1x11 u holky (v dubnu jí bude devět). Uvidím. možná jsem se rozhodl špatně, možná ne, každopádně ji budu tlouct do hlavy kadenční šlapání :)
Závodit nechce, ale na kole jezdíme docela dost, tak snad se jí to bude líbit.
Jo a kolo 26, větší pro tkový prťata dle mě nemá význam, možná až bude výrazně starší.
Opravuji, věková kategorie Kadet, tedy kluci a holky ve věku 15 a 16 let mějí převod omezený na 53/16.
Tak kadeti by meli aktualne mit 52x16, starsi zaci 46x16 a mladsi 44x16. Plati pro silnici. Draha to ma jinak. MTB prevody omezene nema.
Na dvacítky pláště to ještě vycházelo u kadetů na 53/16. Bajky omezené nemají, to už jsem v jenom příspěvku také zmiňoval. Stařší žíci 53 ( 52 )/18 a mladší pak 53 ( 52 )/19.
JJ tak je to uvedeno v provadecim predpisu, ale realne to nikdo nejezdi. Od zaku az po kadety maji kazetu s 16 zuby na zacatku a jen meni placku.
Ještě by bylo dobré zmínit, že v pravidlech není stanoven přesně převod, ale max. vzdálenost ujetá na jednu otočku klik. Takže si to každý může osadit v podstatě čím chce, v intencích tohoto omezení, které třeba eliminuje (u nás nepříliš rozšířené) jiné rozměry ráfků na malých kolech (silniční kola 26" nebo 27,5").
JJ presne tak. Sem myslel, ze jsem to psal, ale nemam dnes cas, tak jsem na to hodil bobek. Takze zaci mladsi 5,84m, zaci starsi 6,17m kadeti 6,94m. Jen jeste technicka, kluby se snazi mit vsechno jednotne, pak ti staci jedna, dve rezervy a nemusis nic resit. Takze zadne speciality se opravdu nenosi, ale jede se tezka unifikace. S jednim kolem se spravnou kazetou a spravnym poctem pastorku osefujes 3 kategorie.
Ty děcka ve vašem týmu jezdí i cyklokros?
V Brne se jezdi takovy sranda cyklokros, doufam ze se zadny mistni zavodnik neurazi: http://www.favoritbrno.cz/media/HlavniSportovniAkce/Rok%202016/BCP%202016/BCP%20rozpis%202016.pdf
povolene jsou i MTB kola a nikdo nic neresi. Takze kdo chce, tak ho jezdi na horakach a nic jineho nejezdi.
Myslel jsem jestli jezdí děti třeba do 10ti let cyklokros na cyklokrosce. Zajímá mě, jestli takové děcko bude na svém mtb kole rychlejší nebo naopak pomalejší? Tohle dilema řeším docela aktuálně pro mladýho.
Cyklokroska podle me bude rychlejsi, aspon co mam vypozorovane. Kdyz nekdo presedl na cyklokrosku, tak podle me subjektivne zrychlil. Ale exaktne to podchycene nemam. Ale ty to kolo mas hodne lehke, tam bych skoro rekl, ze vaha bude +- stejna. Za me, pokud to neni otazka penez, tak bych bral cyklokrosku. Ani ne kvuli rychlosti a pomalosti, ale jen kvuli tomu jezdeni na jinem kole v terenu. Je to proste zase nejaka dovednost, co kdyz se nauci, tak se mu neztrati.
No právě když jel cyklokros na svém kole tak dokázal porazit starší děti na cyklokroskách. Myslím že to bylo tím, že se ty děcka s tím trošku praly. Tak přemýšlím, jestli to pořídit nebo je to ještě zbytečné.
On teda jezdí na podobném tomuto spíš pro srandu, ale tady ho do toho trošku chtějí natlačit. Jestli to není brzo. http://superiorbikes.eu/cz/2016/x-road/x-road-team-elite/orange-black
Kluk ma odhadem neco pres 140? Jestli jo, tak s kratkym predstavcem se podle me vleze, ale bude to natesno. Moc mista nad trubkou mit nebude. Teoreticky uz je pro cyklokros mladsi zak, protoze pristi rok uz mu bude deset, tak od tohoto zari uz muze jezdit mladsi zaky. Me kdyby to nenabouralo rozpocet nebo to bylo jeste nejak vyhodnejsi :), tak ho beru. Druhym setem kol nebo prehozenim plastu z toho mas silnicku. Kol neni nikdy dost :) a jezdeni na opravdove cyklokrosce- super zkusenost.
Jo jeste bych pohlidal, jak to ma dlouhe kliky, at to nema nejakou nesmyslnou delku.
No on to zkoušel, ty starší děcka tady na tom jezdí, vždycky škemrá jestli si to může půjčit, ale zdá se mi, že se cítí lépe na tom svém. Myslíš, že když jede děcko na cyklokrosce a stejný okruh na horáku, že je rychlejší ta cyklokroska? Myslím terén.
Ja si myslim, ze cyklokroska je rychlejsi. Ale jak uz jsem psal, jen si to myslim na zaklade nejakych zmen rychlosti u deti co menily MTB za cyklokrosku v terenu cyklokrosoveho zavodu. Muze to byt jenom zmenou hmotnosti kola nevim, ale ten dojem jsem mel. To je trosku namet na zmereni ze :). Nekdy pri vhodne prilezitosti zkusim zmerit. Ja osobne bych to bral a vetsinou beru, jako novou dovednost. Z meho pohledu je dulezitejsi se neco noveho naucit, nez resit, co je rychlejsi. Kolo je zabava, nech ho hrat a jestli chce jezdit na cyklokrosce, tak mu tu cyklokrosku doprej, bude mit radost.
Docela rozumě jsi to napsal. Pokud by byla příležitost tak to zkus prosím změřit nějakého juniora. Díky!
Tak nakonec první závod na cyklokrosovém kole bez újmy na zdraví. :-)
Byl jsem mile překvapen tou tratí. Spíš taková biková.
Pro tak malé děti si myslím, že je to ale moc.
Jinak mladej spokojenej, zkusil si co chtěl. Viděl jsem jak je hotovej, dokonce si v závodě řekl o pití, ale pak v cíli dělal jakoby nic.
Nakonec to cítil tak, že na biku by byl rychlejší a mnohem jistější. Ale když jsem se ptal na čem by jel příště, tak zas na tom samým...asi je to fakt zábava :-)
Je, obecně sračky a bahno nesnáším - ale když si dám nějaký okruh v lese na CX se špuntama ... tak to má své kouzlo, i když je tam bahno ;-) ... Je to pěkná změna :-). Takže to na podzim zařazuju pravidelně .)
Rozhodujícím faktorem je v tomto případě charakter tratě-, většinou okruhu. Pokud žáček, případně dorostenec nemá nacvičenou dokonale techniku jízdy na cyklokrosovém kole a to včetně výběhů, sesedání a nasedání s rychlostí zacvaknutí do pedálů, pak bude jízda na MTB rychlejší.
Do táhlých výjezdů bude cyklokroska vždy rychlejší, ve sjezdech podstatně pomalejší. Pokud se adept cyklistiky naučí obstojně cyklokrosové technice jízdy včetně nošení kola v akci, bude mu jen ke prospěchu. Pro obratnost je důležitá také gymnastická průprava, rozsah pohybu je zásadní. V době mojí trenérské práce se vždy pro výběr specializace ( a také periodicky) využíval dvanácti-bodový test všestrannosti, který se některým metodikům pak zdál zcela zbytečný, stejně jako nácvik kruhového šlapání na festkách.
Díky!!! Takže ve zkratce, bez trenirovky nět šampionov :-)
tohle bych podepsal - "tak bych bral cyklokrosku. Ani ne kvuli rychlosti a pomalosti, ale jen kvuli tomu jezdeni na jinem kole v terenu. Je to proste zase nejaka dovednost, co kdyz se nauci, tak se mu neztrati."
Kouzlem cyklokrosu je to, že je to cyklokros a ne MTB - dcera teď z nouze objela jeden krosový závod na biku a říkala, že je to "prostě taková nuda" :-)
Myslím, že u "prvoročáků", zvlášť v kategorii ml. žáků, nemá moc smysl řešit, kolikátý dojede, ale aby se právě na krosce vyjezdil a prodal to pak v dalších letech - proto z mého pohledu úvaha, jaké kolo bude rychlejší, vůbec nedává smysl.
Možná příspěvek není úplně správně zařazený, ale to snad nevadí :-)
Příspěvek jsi zařadil dobře a asi na tom opravdu něco je. Napadlo mě nechat vybrat kluka samotného jestli chce jet na biku na který je zvyklý nebo cyklokrosce. To jsem fakt zvědav.
Ještě k tomu odkazu SUPa za padesát - poměrně dost dětí jezdí na rámu CX400 od Maxbike, dělá se od velikosti 47 a dá se na něm za slušné peníze postavit kroska s váhou okolo 8,5 kilo......
Jasný, myslím, že to bude postavený na rámu Spyder, ale to já moc neovlivním. Spíš šlo o to, že to nebude ani silnička ani cyklokroska, má to kotoučovky a jdou na to dát i širší gumy na cyklokros.
Na tomhle to zkoušel a vím, že to bude podobný. Moc se mu to vracet nechtělo. I když mu to bylo velký :-)
Tak nakonec obyčejná klasická cyklokroska, ale líbí se mu to tak, že asi zajedeme na nějaký cyklokros s tímto. Bude to sranda, ještě se naučit to sesedání, naskakování. Myslím, že to bude ještě dost bolet :-D
Je ta trať náročná? Jsou tam nějaké výběhy s kolem na rameni, schody a tak?
Schody ne, jen naky sutry viz. foto, ale treba to jde objet. Ja to zkusil predloni asi 2x na mtb a bylo to jetelny bez noseni, jen jedna fosna jako prekazka mam dojem, vic nic.
Díky! Možná se přijedeme podívat.
Schody a lavičky jsme měli zařazeny již před 60 léty, kdy jsem byl v mladším dorostu. V roce 1977 na M.S v Hannoweru již tyto 3 fošny o výšce 40 cm přqskakovali oběma kola naráz téměř všichni nominovaní závodníci.
Dá se to naučit, i když nějaký převodník se musí obětovat. .
Schody a lavičky jsme měli zařazeny již před 60 léty, kdy jsem byl v mladším dorostu. V roce 1977 na M.S v Hannoweru již tyto 3 fošny o výšce 40 cm přqskakovali oběma kola naráz téměř všichni nominovaní závodníci.
Dá se to naučit, i když nějaký převodník se musí obětovat. .
V podstate jak pise Polka. Jeden brdek, kde kdyz chyby kondice nebo prevody tak se musi vybehnout, pak ty sutry a umela prekazka. Jinde slezeni nehrozi. Tady je mapa, kde zaparkovat a kde se startuje https://mapy.cz/s/199jo . Specifikum je, ze tam snad neni misto po rovine. Porad nahoru dolu. Minule startovalo 11 deti od 9 do 16 let.
Jde z toho strach.To napoprvé raději najdu něco lehčího. Nevím jestli by to mladej na té koze vůbec ujel...
Tak nic strasneho to neni. Tady jsou prvni letosni fotky .
Tak jo, teď středa je asi brzy, zatím se s tím pořád pere, ale toho 2.11. dorazíme. Je smířený s tím, že dojede třeba poslední, chce to zkusit..
Dnes se učil naskakovat, nejdřív hodněkrát dopadl na štangli, i slzy byly, smál jsem se tomu, jak to nechtěl vzdát a přitom doskakoval pořád na naražené "slabiny", nakonec se to naučil.
Při seskakování zase spadl, protože se mu zaklapla zpět tretra těsně před seběhnutím z kola.
A kolo je těžký, nezvedne ho na rameno, tak pořád zkoušíme metodu pokus-omyl.
Doufám Gerarde, že tam budeš a dáš mu nějakou radu, pro mě je cyklokros španělská vesnice... :-)
Ahoj,
nějaké tipy, jak se naučit naskakovat na kolo za jízdy? Zatím jsem neměl odvahu to ani zkusit... :)
Díky
Minulý týden zrovna vyšlo na GCN se Svenem Nysem.
Super video! 1*
:) super rada: udelej to poradne, jinak to boli :)
Ty to beres hrozne vykonostne :). Tim, ze to je napohodu po sezone a nikdo to jako primarni zavodeni nema, tak se tu nic moc neresi. Kazde z decek si naskakuje a seskakuje jak chce, pres prekazku to nejak pretahne a do brdku kdyz nevyjede, tak tlaci. Kdyz mrknes na ty fotky, tak nekteri ti mensi uz jsou ke konci radi, kdyz to pres prekazku jakkoliv pretahnou a pak na to nejak vlezou. A caj pak dostane kazdy :). Je to napohodu zadny stres, teda velci chlapi obcas mrci, kdyz jim neuhybaji. Jeste jako bonus se dat podivat na XCO okruh po kterem se jezdi cesky pohar MTB. Tady je ze zkracene casti pro decka, na ktere se jezdi Brnensky pohar nektere pasaze jsou stejne s cyklokrosem.
"tosemilíbí" :-)
No možná to tak vypadá s tím "výkonostně", ale já mu do tohoto fakt nemluvím, tohle je jeho aktivita. Jen ho nechci pustit na závod aby někomu nezavazel a aby si nenabil zbytečně kokos. Třeba při pomalým šlapání neumí zatočit, drhne špičkou boty o kolo, ale snad je to prý normální, tak jen si to trošku ochytat.
Jinak to beru já i on jako zpestření a zábavu s takovým kolem. Za mě, já cyklokros moc nechápu a tak mu ani moc neporadím...
Osvědčené metodické pokyny se vždycky hodí. . Od toho jsou trenéři, aby poradili a na chyby i v technice upozornili. Špatné návyky se podstatně hůře napravují. Někdy je také už pozdě.
Tak jdeme na to. To bude bolet! :-)
Ale kdo chce kam...
Dnes už asi tak, jak píšeš. Já pamatuji ještě tu starou klasiku 52 zubů, a k tomu, jak píše Krab, byly dány maximální vzdálenosti ujety na jedno otočení klik při zařazeném nejtěžším převodu. Ale už tehdy měli někteří mládežníci placky 44 nebo 46 zubů, a podle to namixováno vzadu.
To uz si zase nepamatuju ja :), ja znam jenom aktualni situaci. Ta vzdalenost porad plati a dokonce i ty prevody cos daval jsou porad v provadecim predpisu, ale ted jsem ho na CSC strankach hledal a nemuzu ho najit. Tak snad neni neco jinak.
Díky, to se přidá.
poslední komentář: 23. 8. 2026 o 2:41
arrow_outward
