ForestSpoke8495 Podobná témata
arrow_outward
Produkty pro outdoor nadšence
CrossKing nebo RAY na přední kolo? Bezduše, HT. Rozhoduju se mezi těmato. Teď jezdím RK/RK.
RaceKing v terénu moc nedrží, je nečitelnej,
Dík
Těžká otázka na kterou sám ještě nevím definitivní odpověď. Více než rok jsem jezdil 29x2,25" Ray/RaR, teď něco přes měsíc 29x2,2" CK/RK protection (a dříve všechny možné varianty starých protection XK a RK).
Staré protection verze jsem vozil kvůli odolnosti, která byla v kategoriee XC plášťů skvělá a nic jiného se jim ani neblížilo. Jenže dříve mizerné patky (museli se zatěsňovat tmelem, jak docházel, tak to zase začalo vždy pomalu utíkat - pozorování dle 15+ kusů, tedy žádná náhoda) a pak ta super odolnost byla vykoupena extra tuhou kostrou, což znamenalo horší pohodlí a i mírně horší grip.
Vzadu mám jasno, tam zůstane RK protection. Nový RaR mi moc nesednul. Ray ale oproti tomu byl velmi dobrý.
Po přepracování protection kostry je hodně věcí jinak a srovnání s Ray je velmi vyrovnané, každý mírně lepší v něčem jiném:
Já ted dávám CK šanci po delší dobu, aspoň pár měsíců a pak uvidím. Nejlepší (neházící) 2 kousky Ray (jeden ten co jsem jezdil a jeden nový, co jsem pak vybral s dalších kusů) mám schované.
Díky za obsáhlou odpověď.
Ještě se zeptám, ty CK jezdíš v rozměru 2.2 nebo 2.3?
Asi zůstanu věrný značce a pořídím ty CK.
2,2". Trochu jsem uvažoval dát rovnou 2,3". Dříve u XK jsem to tak nějaký čas jezdil (2,4" XK/2,2" RK), protože tam byla 2,2" XK podvyživená ještě více. Tam mi pak 2,4" u XK vycházel jen o 1,5mm širší než 2,2" RK. Teď ten rozdíl je už menší, tak jsem dal 2,2".
Konkrétně na 23mm ráfku:
Řeším jestli koupit CK 2.3 za 450 v performance verzi. Ale ta váha 870g...
CrossKing je shit ve všech verzích, na předek rozhodně Racing Ray :)
Nemuzu tvrdit ze CrossKing je shit, ale potvrzuju ze Ray na predek je supr.
Ray mě fakt příjemně překvapil, na to, jak je kulatý, pěkně drží i v náklonu, je předvidatelný a celkem jede. CrossKingem jsem se zas nechal nachytat přesně z důvodu, že budu věrný značce, když jsem vzadu celkem dlouho vozil RaceKing. Katastrofa, vysoké figury orvané během pár měsíců, takže ztrácí veškeré vlastnosti, plášť je tuhý a nepohodlný, a jako klasika Conti, po sezóně začne protékat tmel boky. A k tomu všemu ještě ***** s TPI sčítáním navrstvených tkanin.
TPI je zcela nepodstatný bod a i přímo u Contíků je i dokonce v přehledové tabulce uvedeno, že to jsou 3 vrstvy. A reálně je to pak 60tpi (Contíky) vs 67tpi (TLE Schwalbe).
Figury jsou jasný problém, ale ne každý je má orvané. Když je takhle běžně orveš, tak je jasné, že to není plášť pro tebe. Ale to neznamená, že s tím má problém každý. A kdo nemá, tak toho se ten problém vůbec netýká.
Co se týká prochcávání tmelu, tak je otázka, která ze značek je na tom hůře. Mně tedy u Contíků (u starých protection, boky jsou ale pořád stejné, tak nečekám rozdíl) tmel přes boky neprochcával vůbec. Teď zatím nemůžu hodnotit u nových protection, to mohu až po delší době než 1 měsíc.
Oproti tomu u Schwalbe mi vždy prochcová běhoun, na zadním vždy pak už poměrně brzy. Na předním to trvá výrazně déle, ale také začne. Při stejném použití u Contíků tohle nebylo (běhoun ok). Ale uvidím zase časem, běhoun není stejný jako předtím, takže to může teď být jinak.
Pohodlí bych už tak jednoznačně neviděl. Starou protection verzi Contkům jsem opustil právě hlavně z důvodu pohodlí (a pak také mizerné patky, které jsou teď už super). U staré protection verze to nezachránil ani nižší tlak oproti Schwalbe.
Nová protection verze je (jak jsem psal v tom srovnání) pořád o něco tužší než TLE Schwalbe, ale už bych neřekl, že je nějaký velký rozdíl v pohodlí. Contíky foukám na o něco nižší tlak (u Schwalbe bych už tak nízko jít nemohl, ty se začnou dříve žvejkat) a s tím mi to přijde hodně podobné.
Samotné pohodlí se mi nejlépe srovnává na celopevňáku. Tam tedy srovnávám RK protection vs Thunder Burt TLE, ale kostra je pořád stejná (RK vs CK a TB vs RaR vs Ray). Na TB dokážu z toho dostat větší pohodlí, ale právě jak píšu, už je to s příliš nízkým tlakem (nejen, že se začne pak žvýkat, ale už se mi trochu začne zapojovat boční vzorek i na rovině), který ale u RK protection je ještě v pohodě.
Nicméně jak už jsem psal, tak se rozhodnu po delší době a jsem připravený si na předním na Ray i vrátit. Nižší odolnost na předním problém není. Na zadním RK vs RaR určitě návrat na RaR nebude. A na celopevňáku RK vs TB ještě také po čase uvidím. Nové RK protection už drží o chlup lépe než TB a současně jsou i mírně rychlejší.
U zadního je to problematičtější s případným návratem na Schwalbe, protože nedostatečná odolnost. A RK ještě navíc hezky zrychlil (nový protection vs starý protection).
TPI je v tomto případě nepodstatné pro toho, kdo se v tom orientuje a nenechá se napálit. Nicméně je to klamavá obchodní taktika, takže za mě body dolů i když to plášti technicky nijak neškodí.
Velká pravda je s těmi tlaky, RaceKing jel dobře i mírně podhuštěný, ale RaR jak nemá svůj správný tlak, tak už znatelně zpomalí. Pro mě osobně je tohle spíše výhoda, protože RK jsem loni několikrát procvakl právě z důvodu příliš nízkých tlaků, takhle mě to nutí nepodcenit nahuštění.
Neviděl bych to nijak jednoznačně, bude záležet, které vlastnosti jsou pro tebe důležitější. Aktuálně mám nahozené na celopevňáku pořád ještě TB/TB TLE a na HTčku s odpruženou RK/RK protection a na fullu CK/RK protection.
Při hodně asfaltu je to tedy na zvážení. Já jsem na vibrace dost citlivý, takže mi u RK trochu vadí, ale není to zase nic hrozného. A grip + větší odolnost v terénu pro mě pak nevýhodu vibrací jasně převáží. A pěkného asfaltu stejně zase moc nenajezdím (po silnicích s auty jezdím co to jde nejméně, tedy skoro vůbec, na asfalt se dostanu většinou jen na úzké lesní asfaltky bez aut typu v Brdech).
Na celopevňáku teď jezdím málo, nejezdím teď moc do práce na kole a mimo jízdy do práce už beru jen fulla nebo HTčko s odpruženou. Tak jsem tam ty TB zatím nechal.
Duše už 15 let nevozím, tak těžko říct. Tam bych akorát více řešil odolnost a tedy vzal spíš RK a TB by snesl s duší ohledně žvýkání menší tlak (ale stejně to tak nebude použitelné, protože bys ty duše pak cvakal). Spíš bych se je ale snažil v každém případě vyhodit a vozit to bez duší.
Dnes jsem si přivezl RK II performance 27,5x2,2", na starém ráfku (19C nebo 21C, kdyžtak se podívám) při tlaku 2 bary jsem naměřil 54mm přes boky, přes figury by to bylo o chlup míň. Takže mi nepřijde podvyživený, uvidím jak se nafoukne na 26mm ráfku a po zajetí. V kartě u pláště je doporučený rozsah ráfků 21C až 25C. Jinak hmotnost můžu časem přidat, na starý ráfek, to dávám kvůli kontrole a narovnání.
Letošní RK performance je širší než loňskej. Naměřil jsem jako Ty, hned 54mm a k tomu se loni kupovanej kus dostal až po hodně dlouhé době. Taky mě šli líp na ráfek.
Výkřik do tmy?
Nn, už je celkem dlouho světlo, zkus roztáhnout žaluzie ;)
Já bych na bezduše jinou než protection verzi nebral. Jako nějak funguje i performance, ale vůbec ne tak dobře. A z toho co jsem psal, tak neplatí pro performance verzi vůbec nic.
Performance verze znamená tenoučké boky jako race sport verze a naopak hodně tlustý běhoun. Tzn. mizerná odolnost boků, výborná odolnost běhounu, horší vlastnosti díky tomu běhounu a horší směsi.
Ta vyšší hmotnost by mi vadila u performance verze ze všeho nejméně.
Jak už tu někdo napsal. Nedohrál jsem na to, abych za gumu na kolo dával litr. To stojí víc než značková na auto
pořádné gumy na auto stojí více než litr mám pocit....
Špatnej pocit.. Ale to sem nepatří...
Litr stojí protektor od Vraníku :)
Prosím taky o radu. Letos to vypadá, že zase budu mít čas něco najet, takže chci přejít na bezduše. Mám takový to pražský XC celopéro, se kterým jezdím všude. Převážně po asfaltce do přírody a tam lesy, pole, louky za sucha i za mokra. Vše mírný až střední terén. Už je mi 40, takže hlava mě dál nepustí.
Klidně bych vyzkoušel ty race kingy. Chci si pořídit skinwall pláště a mám 110kg... je něco z toho limitující? Případně nějaké jiné doporučení?
Hm... tak nejdřív bych mrknul, co je ve verzi skinwall dostupný (určo Maxxis a Schwalbe), pak podumal, co za to chceš utratit. Nicméně s kilama a univerzálama bych šel do klasických kombinaci Conti Race/Cross-king, Schwalbe Racig Raplh/Ray nebo třeba Onza Canis/Svelt... prostě zubatější guma dopředu/hladší dozadu. ;-)
Díky. Tak jako nemusí to stát cihlu zlata, ale jestli mě nakonec dva pláště vyjdou o 1000,- víc, tak mě to nezabije. Určitě si radši připlatím, když pro to bude důvod.
Ty RK i CK by skinwall být měly za cca 1500,- /kus.
To máš na to Anthema? ;-). Jinak za mě RK+CK super kombo, mám to na pra-Meridě... ale některý levnější verze byly už od výroby šišatý, což mě dost sralo... každopádně s tvým rozumným přístupem a kilama určitě půjdeš do Protection verze a ta by měla být rovná, tedy OK ;-)
JJ, na Anthema.
Tady je mají:
https://www.mojekolo.cz/continental-race-king-29x2-2-racesport-bernstein/
https://www.mojekolo.cz/continental-cross-king-29x2-2-racesport-bernstein/
Ale píšou tam TLR ready: NE. To mi přijde divný. Je to nějaká race verze, což jsem tak +40 kg, uveze mě to?
Protože to je Race sport verze a ty oficiálně nejsou TLR. A co si tak uvědomuju, tak se tu někteří uživatelé vyjadřovali, že to zkoušeli a fakt to není ono.
Přesně, RaceSport není to, co chceš, jak píše TeamDaddy. V tom případě bych hledal jinde nebo něco jinýho. Pak mě napadá kombinace Barzo/Mezcal od Vittorie, je to v podstatě to samý co Cross/Race King, je to TLR a Skinwall:
https://www.bike-components.de/en/Vittoria/Barzo-TLR-G2-0-29-Folding-Tyre-p71304/
https://www.bike-components.de/en/Vittoria/Mezcal-III-T…0-29-Folding-Tyre-p71151/
Díky za tip, juknu na to. Maxxis už teda hraje svými vlastnostmi druhou ligu, nebo jak je to s nimi?
Hele nevím... Maxxise jsem nikdy nevozil, takže nemohu soudit, prada ale je, že na běžný ježdění většina mých kámošů prostě vozi X(Cross)Kinga Protection (9), pár Ikony (2), jeden Forecastery (1). Já Onzy (1). Takže asi tak mluví statistika z party, co já znám ;-)
Nemyslím. Začal jsem je vozit, protože se na nich prodávají Scotty. Dnes jezdím vpředu Forekaster 3C EXO TR a vzadu REKON 3C EXO TR a pro mě dobrý. Později zkusím dozadu asi Rekon Race. Přijde mi, že ten současný občas trochu "uhne". Jinak narozdíl od Scylly se nemusí stále dofukovat (jezdím bezduše s CL).
Tak jsem prošel kůlnu a zjistil, že mám úplně novej racing Ralph 2,25 a téměř novej ikon 2,20. Takže v rámci ekologie nejdřív nahodim tyto. Uvažuju správně RaRa na předek a ikon dozadu? Teď to vozím obráceně, protože jsem měl původně RaRa na obou a měnil jsem celé přední kolo.
Já bych to tak dal.. RaRa na předek, Ikon na zadek.
Tak zas záleží, mě osobně teda novej Ralph na předek vůbec neštymuje. Ty figury mě přijdou poskládaný tak, aby zabíraly ve směru předozadním. Na přední kolo bych čekal něco, co drží hlavně "do stran". Pokud je to tedy novej přepracovanej Ralph, kterýho pisatel "našel". U staršího asi není problém.
Díky, je z roku 2016. Jsem měl po 100 km defekt, trefil jsem díru, tak jsem vyměnil celé přední kolo, proto mi ležel nevyužitý. A teď jsem ho znovu objevil.
Tak jsem se dneska zastavil v cykloservisu a nakoupil propriety a málem jsem omdlel. 2 ventilky 599 Kč??? No nic, jednou si je vezmu s sebou do hrobu. Neměli ale vhodnou pásku, tak jsem koupil nějakou vulkanizační v baumaxu a šel jsem montovat. Dával jsem RaRa na giant ráfek.
Byl to porod, ale nakonec jsem to nahodil, ale:
Rady najdeš ve vlákně k bezduším...
ta podložka se dává zvenku k ráfku, je vyřízlá na profilování ráfku, dávat se nemusí, pokud je ráfek rovnější.
Dost možná ti to utíká tou páskou, jestli máš vulkanizační takovou jakou myslim, tak ta podle mě na bezduše neni moc vhodná. To už je lepší stříbrná tessa jako nouzovka, ale je taky celkem blbá
Tak ikon na zadku nevydržel ani jednu vyjížďku :)
Tenhle celej klacek jsem měl komplet v duši. Za to by se ani Copperfield nemusel stydět. Takhle jsem si to jen narafičil pro fotku, protože jsem nechápal, jak se to tam mohlo dostat.
RaRa na předku moc nemá grip, vzadu je OK
RaRa jsem vozil předchozí verzi, TLE. Několik defektů, které tmel Stans nezacelil. Po 500km jsem je vyhodil, usekané kolíky.
Nasadil jsem po nich Vittoria Barzo G+, na zimu a do bláta. Vydrželi přes 1000km bez defektu, perfektní plášť, perfektní přilnavost, výdrž, váha i rychlost.
No a dva týdny zpět jsem zase nahodil RaRa novou verzi a po 50km trhlina, že to tmel neudržel. Teď po 200 km už vypadá hůř jak Barzo po 1000. Takže jak je zničím tak jdu dozadu do Vittoria Mezcal G+. Schwalbe nechci nějaký čas vidět.
Já něco podobnýho. Pro moje účely (tehdy ještě na HT) byl RaRa TLE na zadek výborný. Jenže zmizel před očima. To by musel stát polovinu.
Před dvěma lety mi mizel taky, ale teď (od 2019) už mají jinou směs a docela i drží...
Tak možná někdy. Odjedu Scyllu, co mám poslední doma - výborná, ale před rokem stála ještě do 700 kč a taky docela ubývá. A pak asi zůstanu u Maxxisů - fungují, a mají rozumnou cenu/nájezd. Jen jště řeším zadek. Vpředu Ferekaster měnit nebudu, ale dozadu možná skusím Rekon Race (nyní Rekon) nebo Ikon. Podle toho, co v tý době budu nejvíc jezdit.
JJ, víme. Scylla 2,25 je stejná jako Forekaster 2,35 a Rekon 2,4 (na 25mm ráfku).
Tak horké zboží z Itálie právě dorazilo. V CZ ani DE se nedají (nebo aspoň před pár týdny nedaly) v této shodné barevné komboinaci sehnat.
Taky na ně koukám, můžeš prosím zvážit a napsat jejich skutečnou váhu? a po jízdách i nějaký report?
Jasný, večer to zkusím nahodit, tak je při tom zvážím.
Jinak, pokud bys bral ty s antracitovým pruhem, tak ty hodně levně nabízejí zde:
https://www.cyklobazar.cz/inzerat/287286/plast-vit…i-verze-smes-graphene-2-0
Tak tady to je. Realne je to pár gramů min, nevšiml jsem si, že je v tom nějaký papírový návod.
Na bezduse to šlo nahodit úplně v pohodě.
Tak jo, mam za sebou první test ride. Takový to podvečerní hodinový kolečko. Nejsem Mlok, takže vše, co napíšu jsou jen a pouze moje pocity, který můžou být zkreslený tím, že jsem teď týden na kole neseděl a bylo extrémně bahnivo. Taky ještě nemám vychytaný tlaky.
Na trase mám všechny terény, asfalt, polnacky, vyschlý bahno, mokrý bláto, kaluže, kameny, sotolinu.
Gumy jsou nejvíc pohodlny na světě. Máj takovej prijemnej měkkém projev a jsou i dost tichý. Jsou hodně rychlý, hlavně na suchým a tvrdým povrchu, ale naopak pocit okamžitého zrychlení jsem u nich neměl. Přirovnal bych to k medvědovi. Velkej, měkkej, sakra rychlej, ale nevystřelí jako puma.
Co mě zklamalo byla jízda v bahně. V tom hlubším mi přišlo, že má to kolo tendenci zastavit na místě. To třeba racing ralph ho jakoby přeletí.
Mezcal v zadu bláto nedával vůbec. Strašně se klouzal do strany. Mnohem víc než sjety ikon. Na předek bych si ho asi dávat nechtěl.
Taky mi přišlo, že se v tom vzorku to bláto dost ochotně drželo.
Toliko teda první dojmy. Aby to nevyznělo negativně, pocit z nich mám mimo to bláto skvělej. Ale samo, uvidíme časem.
Taky jsem je chtěl prubnout ,ale trochu těžítka ?a cena aspoň pro mne :(
Ta barva je taky jiná než na obrázku výrobce?
Jak jsem psal odkaz výš, ty s šedými boky se dají sehnat kolem 800 Kč.
Tyhle skinwally, se dělají dvoje. Jedny do hnědá a jedny takhle hezky béžové. Tohle kombo se u nás ani v Německu sehnat nedalo. Psal jsem všude e-maily a potvrdili mi, že barevnost je jiná. Nakonec objednaný z Itálie.
Přidávám fotky s product kódem těchto bežových.
Pomalu dojíždím na svým Treku Bontragery XR2, tak pokukuju co nahodím místo nich. Bude velkej rozdíl, když bych dal ty Barza na obě kola, pokud to tu někdo jezdí?
Asi záleží, co jezdíš. Já už bych si dozadu mezcala nedal. V blátě je to opravdu o hubu. Barzo by mělo být v pohodě.
Jak si spokojený s xr2? Je to verze team issue? Mám na nich odjeto nějakých 4000km na bezduších a za mě výborná guma. Ochrana bočnic, váha 600gr a dobře drží mlíko a nahazují se na výbornou. V terénu mám na nich jistotu, kořeny , bahno, grip. Myslím , že pořídit za ně náhradu bude těžší :-)
Ano mám tuto verzi a jsem s nima spokojený, jen mám poslední dobou docela "peška" na defekty, ale to připisuju spíš už sjetý gumě :). Jako náhradu mám připravený Vittoria Barzo na obě kola, maj dost podobný vzorek, jen ta váha no.
Ten antracit je hnusnej. Bezova lepsi :-)
Zas tak hrozny to neni a ta druha verze uz je proste fakt tezka. Je to XC guma....
I v ty lehky verzi je to porad rekl bych odolnejsi nez snakeskin svalbe a to jezdi v poho pul zemekoule...
Ta fotka vyse byla jen vyfocena jak ty kola na scalu budou vypadat, jinak to jsou kola ze sparka ktery jezdej na sparku a mimo zavodu KPZ bych rekl ze to kolo jezdi vyhradne v terenu a ze se s tim uplne nemazu. Na “silnici” na tom scalu vozim Thunderburty. Ale jak myslis ;-)
Mám 110 kg, mám na nich 500 km v terénu a zatím bez sebemenšího problémů. Tuk tuk tuk.
Driv jsem vozil na predku liteskin a behem 2 gum jsem mel jeden defekt...naopak brutalni tezkej rekon race 2,35 jsem na orliku ***** jak dort.
Jestli tě to uklidní tak já jsem řízl bok i na té TNT verzi. Podlepil jsem ho, zašil a dojezdil s duší. Teď jezdím ty samé co máš aktuálně ty.
Jj mám ty z cyklobazaru verze XC-TRAIL, váha 736g.
Tak něco nového k odolnosti současných protection verzí na běhounu. Není to sice špatné a o chlup lepší než TLE Schwalbe (tzn. ne nové modely s novou kostrou), ale také žádný zázrak.
Pár vyjížděk na dovolené v Jizerkách s trochou šutrů (nic extrémního, třeba zelená ze Štěpánky, modrá z Jizerky směrem na Desnou, zelená ze Smrku směrem na Stog.) a hlavně zadní RK protection slušně posekaný (přední CK protection ale trošku taky). Zhruba tak 8 menších defektů, které všechny pobral ještě v pohodě tmel (všechno opravdu defekty, je vidět všude zásek do pláště), všechno na běhounu (boky nic, ty drží s protection vrstvou ok). Plášť měl najeto před akcí málo a byl jako nový.
Naštěstí tedy ani jeden větší defekt, kterým bych se musel více na vyjížďce zabývat.
Oproti staré protection verzi (kde byla protection vrstva i na běhounu) je to tedy opravdu o hodně méně odolné. Tam jsem měl plášť méně prosekaný na běhounu i na konci životnosti s větším množstvím stejných akcí.
Teď uvidím co nové verze Schwalbe, tedy konkrétně Super ground (u XC plášťů). Chystám se brzy vyzkoušet. To by mohl být takový dobrý kompromis. Nečekám najednou nějakou super odolnost, ale s přidáním snake skin vrstvy na běhoun by to mohlo jít odolností nahoru někam lehce nad Contíky, což už by mohlo být v rámci XC plášťů velmi dobré.
A poddajnost pláště (tedy z toho vyplývající pohodlí a grip) by mohla být pořád velmi dobrá. Současná snake skin vrstva není nijak moc tuhá (hodnotím dle boků, kde do teď byla).
A u boků si nejsem jistý, jestli je změna nebo ne. Super ground jsou 3 vrstvy + snake skin po celém plášti. A nejsem si jistý, jak to bylo u do teď současných. Tam byly určitě 3 vrstvy na běhounu (tedy teď bude + snake skin vrstva navíc), ale nejsem si jistý, jak to bylo u boků. Jestli boky byly 2 vrstvy + snake skin (pak by to byla + obyč jedna vrstva navíc) nebo to už bylo 3 vrstvy + snake skin (a tedy u boků by nebyla žádná změna).
Novou super race verzi ani zkoušet určitě nebudu. Ta může být zajímavá pro někoho, kdo vozil do teď lite skin (oproti lite skin to bude odolnější).
njn, od tý doby co dávají protection vrstvu jen na boky, můžu rovnou kupovat racesport verzi a vyjde to nastejno, protože z boku jsem ještě nikdy nic nedefektil.
Ta ale i často blbě těsní. A rozřezat jde opravdu lehce, ty boky jsou opravdu papírové. Nějaký ten kousek racesport verze v partě byl (koupený už s celým kolem, jinak všichni berou jen protection) a vždy to skončilo rozřezanými boky a vyhozeným pláštěm.
U boků ale strašně záleží co se jezdí za terény, je jasné, že někomu to stačit může. Jsem za ty poslední vyjížďky slyšel dostkrát šutr o ráfek (z boku).
Co je Super Ground? Schwalbe má nějaké novinky?
Řešilo se to v novinkách
https://www.bike-forum.cz/forum/novinky-2021#comment4890206
Super ground je přepracovaná kostra XC plášťů nahrazujících TLE snake skin verzi (určitě navíc snake skin na běhounu, na boku jak píšu nevím, jestli se to o vrstvu liší nebo ne).
Super race je pak náhrada lite skin verze. A další 3 verze jsou Super trail, super gravity a super DH.
XC pláště jsou k mání v super race a super ground. A rozšířila se i nabídka šířek. Téměř vše je u XC teď k mání i ve 2,35", což dříve nebylo (třeba TB nebyl). Ale jen pro 29, pro menší rozměry je k mání vždy jen jediný model ve 2,25.
Už je to i více dní na stránkách Schwalbe u všech předělaných modelů (u bikových asi všechny modely).
K dostání už je také skoro všechno (nejsou jen sem tam některé šířky u některých modelů). Jen jsou zatím drahé, začalo to na 60E+, ale už se objevují pod 50E a určitě brzy budou běžně k mání levněji. Tak k 45E to půjde ryhle určitě, níže až pak postupně za delší dobu.
Já budu zkoušet po dovolené Ray a TB.
Ď za info
Tady třeba TB už za pěknou cenu
https://www.tomsbikeparts.eu/epages/83449936.sf/de_DE…83449936/Products/3040039
v tomhle krámu jsem ale ještě nikdy nic nebral. Ve větších osvědčených mají zatím cenu o něco vyšší.
Ralpha a Gone ver SuperGround má již i kupkolo
https://www.kupkolo.cz/29-schwalbe-racing-ralph…superground-2021_z110035/
https://www.kupkolo.cz/crossovy-schwalbe-g-one-…kin-tl-easy-2021_z110012/
Ale drahé, i když to není až o tolik.
Doplnění:
Našel jsem více a hlavně přesnějších informací k bokům a jsou totožné. Boky měly (i dříve) i mají teď u super ground jen 2 vrsvy + snake skin vrstvu. Tedy 3 vrstvy jsou jen na běhoun pod vzorkem.
Změna je tedy jediná, přidání snake skin vrstvy i na běhoun a teď je snake skin vrstva všude.
A už tu také mám nějaké TB a Ray super ground po ruce. Běhoun je na omak mírně tlustší a tužší. Tuhost není ale pořád nijak velká, pohodlí odhaduji, že bude pořád slušné a větší než u protection Contíků. Běhoun je u super ground na omak možná pořád o chlup podajnější než u protection Contíků, i když rozdíl je opravdu velice malý. Zůstávají u super ground o hodně podajnější boky než u protection Contíků, takže celkově budou jistě super ground Schwalbe stále pohodlnější.
Kdo chce maximum pohodlí (a nejspíš i o chlup menší valivý odpor), tak tu má super race verze. Ty ale samozřejmě nejsou pro někoho, kdo chtěl jako já o něco přidat na odolnosti běhounu oproti starší snake skin TLE verzi a zachovat odolnost boků.
Uvidíme jaké budou v reálu za jízdy, tenhle týden se ale asi k nahození nedostanu.
Hodím to i sem ať je to tu celé ohledně nových super ground Schwalbe.
Nové přepracované patky jsou výrazně širší. To je přesně to, co tu bylo dříve u UST plášťů. Teď tam je navíc i ochranná vrstva končící těsně nad patkou, která slouží jak lepšímu těsnění mezi ráfkem a pláštěm (a případně páskou u neUST ráfků) a která navíc chrání plášť proti cvaknutí.
K tomu i na běhounu už dost materiálu.
Takže ne jen, že tu máme aktuálně zpět UST pláště, ale už bych je hodnotil dokonce o chlup ještě lepší.
Co to znamená v praxi?
Vyzkoušeno už pár kousku nahozených, těsní to dobře i bez tmelu. To už většinou fungovalo i u předchozích TLE verzí.
Teď jsou tu navíc ty hodně široké patky, které kromě lepšího těsnění patek výrazně usnadňují nahození. To je zase zpět jako bylo u UST ráfků.
Tzn. patky jak jsou široké, tak vyplní celý středový žlábek a dotýkají se navzájem. Tedy vzduch nemá při nahazování moc kudy utíkat a jde to nahodit zcela samo.
Všechny vyzkoušené pláště bez jakékoliv pomoci a to i bez vyšroubování vložky ventilku. A i jsem u nějakých kousků zkoušel i pomalu foukat (tedy žádná snaha tam natalčit vzduch rychle) a stejně se to chytlo v pohodě.
Přesně takhle se to dříve chovalo u UST plášťů.
Akorát se tedy vrací jedno drobné negativum (které ničemu nevadí). Druhá patka se na ráfek nahazuje hůře (tím myslím prvotní nasazení, ne ještě foukání a zaskočení patek) jak jsou patky široké a první patka tak už nenechává té druhé tolik místa ve středovém žlábku. Nutno si daleko pečlivě vyhrát natlačení patky do středového žlábku se snahou tu první již nahozené trošku vytlačit.
Po dlouhé době jsem na svojich ráfkách musel použít i jednu montpáku u druhé patky.
A pak si to tedy ještě vybralo hmotnostní daň, což ale bylo jasné předem. Zatím zváženo 5 kusů:
Zatím nic neprojeto.
To jsou uz poctive vahy. Jsem zvedav na komfort.
Boky jsou pořád stejné a běhoun jen o velmi málo na omak tužší, takže čekám komfort nejspíš pořád stejný (nebo minimálně velmi blízký) jako byl u předchozí TLE verze.
Tak komfort o malý chlup horší než předchozí TLE, ale žádný drastický rozdíl (pro opravdu dobré srovnání bych to musel jet okamžitě po sobě, rozdíl je malý). Pořád bych řekl, že pohodlnější než současné Contíky protection.
Jsou to první pláště, které bych konečně prvně ohodnotil jako UST. Zatím tedy jen prvních 50km bez tmelu, ty patky jsou jak už jsem psal, opravdu jako dříve UST, to bude držet dlouhodobě. Tlak zatím i bez tmelu drží výborně.
Už mám jedinou výtku, chtělo by to preciznější výrobu a tím více perfektních neházivých kusů.
Další tři kusy TB: 662g, 680g, 692g.
Na šířku po nahození na 23mm ráfku všechny kusy mezi 53-54mm. Tzn. to bude pořád podobné jako bylo. Po nějakém čase od nahození čekám ustálení na cca 55mm.
ten tb by mel mit max 675g
schwalbe udava 625g a imexpo toleranci 8%
29x2,25
Tak měl, ale u Schwalbe jsou ty úlety běžné. Měl jsem dokonce jeden kus staršího TB, který měl také přes 700g (konkrétně 702g). A to bylo pro starou verzi, která měla uvedeno 575g. Později v dalších sériích už byly úlety menší a hmotnost bývala v rozptylu 550-650g (i těch 650g je opravdu dost pro tu starší verzi).
Jak jsem psal vedle srovnání s nově dodávanou 2,35" verzí, tak mi přijde, že Ray má udávanou hmotnost celkem ok (a i pro starší verzi byly úlety jednolivých kusů menší). TB ve 2,35 bude zřejmě také ok. Jen TB 2,25 měl mít udávanou hmotnost o něco větší.
A asi udělám nějaký čas test ježdění bez tmelu (na UST ráfkách), aby se vidělo, jak to drží trochu dlouhodobě. Tedy aspoň na HTčku, na fullu asi dám tmel hned.
jsem psal ze jsem letos na jare asi mesic jezdil bez tmelu nez jsem si to uvedomil :) ralph/ray
Viděl jsem, že jsi to psal. U starších verzí bych to ale jako zcela 100% spolehlivé neviděl. Určitě dost kusů takhle fungovat bude, ale ne každý. Ty nové patky by ale mohly držet u všech kusů, jsou opravdu jako dříve UST patky.
U staré verze jsem minimálně v reálu měl více kusů, které po nějakém čase ježdění, sundání a znovunahození už bez tmelu netěsnily vůbec. To kdysi UST pláště šlo sundat a nahodit klidně několikrát a těsnilo to pořád dobře. U nových patek čekám, že to tak už zase bude.
mam to na rafcich duke, ktere jsou z tohoto super a kdybych nebyl liny tak ty plaste za nova nahodim asi i malou rucni pumpickou
U staré verze jsem bez vyšroubování vložky ventilku nenahodil tak polovinu kusů ani s Joe blow mountain. A u pár kousků se stalo, že se to nechytlo bez pomoci ani bez vložky ventilku. Vše na UST Mavicách. U starších kusů při znovunahození jsem tomu musel občas pomoct i dost.
Teď z 6 kusů se chytil každý i při pauzách při foukání (tzn. i malou pumpičkou bych všechny nahodil). Znovunahození po čase se teprve uvidí.
Jo taky jsem se divil, RK Protection měl nejdříve jednu dírku a po pár lesních vyjížďkách je prosekanej dost.Tmel z toho vytéká a nějak moc nefunguje.Už mi ale přišel Orange Seal tak uvidíme.No zatím mi to přijde jak guma na měsíc ježdění po lese a pak vyhodit
Problém je, že i přes chybějící protection vrstvu na běhounu je to aktuálně stále nejodolnější XC plášť. Tedy nepočítám teď nové Schwalbe, ty zatím ani nemám vyzkoušené v praxi, ani není k dispozici měření odolnosti běhounu. Tam se teprve uvidí, ale ani tam nečekám žádnou super odolnost.
Já tam mám Orange ednurance, tedy zaceluje se vše dobře. A u jiných XC plášťů by to nebylo o nic lepší, tam bych to nejspíš měl proseknuté už s větší dírou (jako se mi občas stalo).
Co říkáte na MAXXIS CROSSMARK II
ve srovnání například s Iconem?
Pro mě je univerzál Ardent race, na asfaltu jsem nepoznal rozdíl od ikonu, ale v terénu podrží o trošku víc.
Chci se zeptat, na čem teď jezdíte XC závody, následující dva víkendy pojedu a kombinace (ralph/ray) kterou mám teď mi v tom bahně které teď je všude moc nesvědčí (párkrát už jsem se vyválel:-) Přemýšlím, že bych Ray dal dozadu a dopředu Continental Mountain King, nebo Schwalbe Nobby Nic, ale nevím, ježdění v pořádném bahně už si moc nepamatuju....
Čím nahradit Ikon TR skinwall 2.20 na zadku? Ikon 2.20 EXO TR 3C nebo Rekon Race 2,25 EXO TR. Co bude rychlejší a odolnější.
Přidám se...
Řeším kombinaci plášťů na Dartmoora, jenže než se dopravím do terénu, tak mě čeká cca 12 km po asfaltu a podobných 12 km samozřejmě zpět. V terénu budu jezdit spíše za sucha, případně vlhka, bláto aktivně nevhledávám a když už na traily do parku, tak typu Klínovec. Rád bych na tom odjel i XC závod, ano na tomto stroji, nepojedu na medajili :-D .
Takže, vzorkem se mi líbí Tufo XC12, zahlídl jsem i někoho tady v tématu o něm psát. Zajímalo by mě, jak se chová na poředku, jestli si na něm nerozbiju hubu hned, ale až za chvíli a naopak na zadku abych se neutavil, než tam dojedu.
Případně se podělte i o jiné, proto zakládám novou větev.
Hodím to sem, když už jsem to měl v ruce tak jsem je blejsknul. Třeba to někdo takhle vedle sebe neviděl. Jsou to obuté XCčkové pláště, co se mi tu sešly.
Z leva:
Fast Track S-Works 2.0
Racing Ralph 2.25
Racing Ralph New 2.25
Tufo XC13 TR 2.25
Thunder Buřt 2.25
Rekon Race 2.25
Ahoj, mohu jenom dotaz. Jaký je reálný max. rozměr gumy (šířka) dostat do XC kola 29. (jedná se o SUP XP 979). Chtěl bych něco když pojedu na rychleby a pak to využít třeba jako zimní gumu. Jezdím Renegade nebo Raceking 2.0 na všechno ale na zimu nebo pravě na Rychleby by byla širší guma lepší. Zjistil jsem že přítelkyně kolo na 2.3 Ikonech je v terenu prostě lepší :) Děkuji
Je tu nějaký poctivý 100kilový cyklista?
A má praktickou zkušenost s pláštěm s obrovskou výdrží? Se všema super ochranama proti propíchnutí?
Jezdím 29 HT, 70% asfalt, 20% polňačky a zbytek terén.
Doporučení? Díky!
Výdrž + rychlost + cena = spokojenost a dobrý pocit závodníka:)
Momentálně přehazuju neustále :
Rakon race 2,35 120tpi exo-odolný, tuhý, nepohodlný, dobrej grip, přijdou mi ale pomalý
Thunderburt 2,25snakeskin-Jedou, nepohodlný, nedržej, nelepjej bláto
Mezcal tlr 2,25-zázračně pohodlný, super jízdní vlastnosti, jedou ale bohužel už jsem dvakrát říznul bok (fakt hodně)
Do budoucna : Docela mě zajímá Vittoria Mezcal TNT 2,35 a Terreno dry tlr 2,25, Thunderburt superground 2,35
Vysvětlí mi jako lajkovi co mi přinese výměna pláště za .. Mám FAST TREK control 2.3 a 2.1 pláště na 25mm ráfku 29er ztr rapid, jelikož žena už jezdí jen silnici skoro a chci jezdit sní, když to vyměnit za pláště SCHWALBE G-ONE Allround 29 x 2,25 Super Ground ADDIX SpeedGrip EVO SnakeSkin TLE | 2021 nebo Schwalbe Thunder Burt Evolution ADDIX Speed SnakeSkin 29 2.1 model 2021 a Specialized PATHFINDER PRO 2Bliss Ready 2020 Transparent Sidewalls 700 x 42...teoreticky přínos pro silnici a cyklostezku
https://www.kolokram.cz/plast-pirelli-scorpion-m…ellow-29-p192362/#gallery
Vozí někdo? Moje schwalbe rocket Ron po roce a půl a cca 1000km jsou asi na odpis - pořízlý bok a duše se cpe ven.
Jezdím tak 50% silnice, 50% lehký terén a traily.
Dík.
Plánuji přezout kolo a v plánu mám dvě varianty :
Vittoria combo BARZO+Mezcal
Maxxis Ikon 3C + Rekon race
doporučili byste některou variantu ? Vše bude 29" a 2,25-2,35" Jezdím mix občas silnice/ terén - spíš ale ten lehčí terén, lesní cesty atd..
Ahoj, rozhoduji se mezi Continental RaceKing 2.2 vs Specialized Renegade 2.3, na pohodové vyjížďky nenáročným terénem, 40 % silnice. Jaká je reálná šířka těchto plášťů? Kterej mi poradíte?
Páni, plánujem vymeniť pôvodné plášte Continental Race King 29" 55-622 (2017) za nejaký nový/lepší/univerzálny. Jazdím všetky povrchy, ale v podstate iba za sucha. Na týchto Race Kingoch však už nemám istotu - ustreluje hlavne predné koleso - preto by som bol vďačný za nejaké tipy. Diskusia je dlhá, každý radí to svoje, ale možno sa nájde niekto kto riešil podobný problém resp. mal "podobné zadanie" :)
Zdar, pročetl jsem to celý a moudrej z toho teda nejsem :-)
Na mým novým Treku byly tyto pláště - Bontrager XR2 https://www.trekbikes.com/cz/cs_CZ/vybaven%C3%AD/c…trager-xr3-comp/p/579765/
Kolo jsem kupoval na zimu a v bahynku a v prudkých mokrých výjezdech jsem nebyl spokojenej, děsně to klouzalo a zanášelo se, pořídil jsem tedy Schwalbe Nobby Nic a to mě na tu zimu uspokojilo, diametrální rozdíl a zlepšení. Akorát ty NN po asfaltu nebo hladší cestě mám pocit brutálně nejedou a hučí. Nemáte doporučení na tohle letní období na nějakej rychlejší plášť (ale zas tak moc mi o tu rychlost zase nejde), kterej jede, ale ale podrží mě v lese na vlhký stezce do kopce? Vždyť je vlastně pořád mokro.
Btw. kolega co jezdí NN mi říkal, že na nich má často defekty, a sice z trnů (ostružiny, akáty atd...), po několikátý vyjížďce s NN jsem udělal defekt s trnem, což se mi stalo poprvý, náhoda nebo jsou NN náchylnější na defekty?
Jezdil jsem Schvalbe Rapid Rob 2,25. Jelo to, v zatáčce dost plave. 2x mi to cvaklu na duši, takže defekt... Předek vydržel tři zadní výměny. Pak jsem dal Conti Cross King II 2.2 a těm věřím mnohem víc. Z kopců to více pouštím (štěrk, kamení), v zatáčkách neplave (foukám cca 1,7atm), dost čitelná guma. Včera jsem nahodil na zkoušku Vittoria Barzo/Mezcal 2.25 a dneska dal 30km do práce po cyklostezce. Jak někteří píšou, že je tišší - ano, je... a rychlejší - no, ani ne (+/- stejný čas jako Rapid Rob...
Někdo zkušenost, jakej je teda rozdíl v trakci na mokru mezi Schwalbe Racing Ralph a Vittoria Barzo? A který plášť je rychlejší?
Jezdím teď Nobby Nic a celkem jsem spokojenej, podrží mě to v terénu a jezdím dost bahno nebahno, ale přeci jen bych chtěl malinko zrychlit v létě
Včera bajkovačka, 16kusů ... já v jednom úseku oba pláště ze strany jeden plášť 15km novej. Asi na vyhoz nebo s duší..
S-works renegade a fast track... :-( 29x2.1
Jako jedou krásně, lehoučký .. ale jestli to půjde takhle dál, půjdu z 120tpi na 60tpi .. jinak zadní renegade vydržel asi 1000km v závodním režimu. Možná náhoda na blbej kámen