+40
+42
Fox float rp23
rad bych ozivil toho tema z par otazkama :)
vcera jsem poprve jel na fulu ( giant anthem a fox float RP23) na strankach vyrobce jsem si nasel jak nastavit tlak podle sagu pisou 20–30% coz je 8–11mm nahodil jsem tam na zkousku 10mm a vyjel – nemam a scim porovnavat takze spokojenost s tim jak to chodilo ale jak jsem prijel domu a zmeril si chod tak jsem nameril 37–38mm a 38mm je max chod takze jsem pri vyjizdce šel nadoraz ( nevim kolikrat) proto bych se rad zeptal jestli je takto nastaveny tlumic nastaveny dobre nebo jesli by se na dorazy chodit nemelo, ( ja sem pridal z 160 psiku na 170 a uvidim na dalsi vyjizdce ) jen me zajima jak to vlastne ma byt. (popripade jestli je chozeni na doraz normalni nebo je to na zavadu…)
mam jeste druhy dotaz a to ohledne nastaveni odskoku docetl jsem se // Když sjedete z obrubniku, odpruzeni by se melo zhoupnout pouze jednou a pote by se melo ustalit.// – zatim co jsem jel tak jsem se na to dival a zhoupne se to 2× –3× -> jestli je pravda co jsem cetl mel bych nastavit odskok na pomalejsi nepletu se ( ale uprimne v tom si nejsem vubec jisty)?
vim ze tohle laborovani je na delsi dobu a asi budu muset prijit na to co mi vyhovuje nejvic… ale chtel bych od nečeho zacit tak si rad necham poradit od zkusenejsich
diky za rady a tipy
Odskok:
Když budu chtít, budu na tom sedět jak pecka, taky se to zhoupne 2–3×, protože se tak rozhoupe moje tělo. Odskok nastavuju co nejmíň a pokud při skákání nebo v terénu zadní kolo „kope“, o fous to přitáhnu.
Tlak a doraz:
Zkusil bych to na sag 8mm, kdyby to dávalo ostré dorazy, tak bych to řešil zvýšenim progresivity nebo komprese. Je to tlumič s HV komorou (tlustý)?
co nejmin = pomaly odskok?
jinak ten tlumič je tady
zatim se bohuzel fakt nejak neorientuju :( snad z toho neco vyctes ;-)
Zvýšením komprese bych to tedy u RP23 určitě neřešil. S dorazem mu to u RP23 po navýšení komprese nepomůže takřka vůbec, ale citlivost půjde do háje totálně.
Pokud jsou dorazy ostré (tedy jsou cítit jezdcem), tak už je to hodně špatné. Já bych řešil i případ, kdy cítit ještě nejsou, ale je to na dorazu každou chvíli.
Pokud ty dorazy necítil, tak přifoukání na ten 20% sag bude nejspíš stačit.
nejak jsem ty dorazy nezaregistroval( nepocitoval), jak jsem prisel domu tak js Nevem se na to mrkl a zmeril.im jak často jsem byl na dorazu… to budu skoumat dal, ale tohle byl muj prvni poznatek tak jsem se na to chtel zeptat, aby nahodou nemel neco nastavene blbe a zbytečně třeba tlumič neničil :)
Ono je možný, že seš k tomu dorazu přibližoval opravdu velmi jemně a pak je to celkem v pořádku. Zkus, jak se to bude chovat s nižšim tlakem a naopak s vyšším. Ono v této chvíli ti v podstatě jin jiného nezbývá :-)
:)
spis se ptam proto abych se neceho mohl pri nastavovani chytit, od nečeho začit, vedet co sledovat, v mojem okoli (z kamosu) jsem s fulem zacal prvni takze radu hledam tady :)
človek casem pro nej optimalni cestu najde, ale trva to dele tak jsem nechtel treba zacinat na hodnotach ktere by se mohly lisit od nejlepsi mozne varianty treba o 50% :)
takhle vim ceho se drzet jak co mit priblizne nastavene a tedka uz jen asi ladit…
To s tím sjetím obrubníku je pouze taková velmi orientační pomůcka, když nevíš kde s nastavením odskoku začít.
Ono tu stejně hrozně záleží na konkrétním tlumiči. Nedávno se na mtbiker.sk řešila expanze u Fox Float tlumičů a zjistili se zajímavé věci.
Rkový Float má high speed expanzi (potvrzeno kompletní rozborkou). A RP23 protože tam mám funkce ohledně propedalu, tak ji nemá, protože se tam už nevejde. Což je velmi zajímavé zjištění a srovnání R x RP23 staví úplně do jiného světla.
Upravený RP23 v TF tuned opět high speed expanzi po úpravě má.
A to nastavení odskoku (expanze) hodně závisí právě od toho, zda tam ta high speed je nebo není.
Pokud není, tak pokud se omezí při testu s obrubníkem čistě na jedno zhoupnutí, tak je to většinou dost přetlumené.
Pokud tam je (mám na Pushnutém RP23), tak dokážu mít nastaveno tak, že z obrubníku skutečně zhoupne jen jednou (maximálně nepatrný náznak druhého zhoupnutí) a přitom tlumič díky high speed okruhu reaguje rychleji než RP23 v originálním stavu, který zhoupne na obrubníku 2–3×.
Jinak jak už bylo řečeno nastavovat odskok na co nejrychlejší, aby to v žádné situaci výrazně nekopalo.
S RP23 v originálním stavu je to ale poměrně těžké s tou jedinou expanzí, i na chrtím fullu jen se 100mm zdvihu to s neupraveným RP23 ideálně nastavit nejde, buď je lehce přitlumený nebo občas mírně kopne.
S tím Pushnutým s high speed expanzi je to mnohem lepší.
takze pokud jsem to aspon trochu pochopil tak nastavim odskok na max a pokud to bude kopat tak lehce pritlumim ( at je pomaljesi )
a s tlakem – nastavim tech 8mm (20%) a budu pozorovat jak casto na dorazy chodim
jen tak mino, pokud seskocim treba z 70–100cm zidky tak na ten doraz nejspis pujdu pokazde ze? sem s tim kolem zkousel co to umi… takze bezna vyjizdka to nebyla , je vsude bahno tak jsem lital po sutrech, schodech… takze na ten doraz jsem se moh dostat pri nejake takove kravine u bezne vyjizdky bych treba na doraz nesel :)
Jestli si skákal tak vysoký skok na placku, tak se divím, že jsi ten doraz necítil a to výrazně.
Pokud by byla stavba + tlumič hodně progresivní, tak ani při velkém skoku na doraz jít nemusíš (a přitom můžeš mít rozumný ne příliš malý sag), ale pak také při běžné jízdě hodně zdvihu nevyužiješ.
Já testuju využití zdvihu a nafoukání tlumiče menším skokem na místě (cca 15–20cm výšky), kdy se pak následně opřu do dopadu. Tohle je aspoň u mě ideální test, který odpovídá tomu, jak běžně chodím do zdvihu při běžné jízdě a běžném poskočení. A skok kdy jdu za jízdy do zdvihu ještě o něco více pak už mívám jen ojediněle (za jízdy se snažím skok utlumit a ne se do něj opřít, takže to musí být výrazně větší výška, aby to šlo do zdvihu více).
Jinak zkoušet takový skok s ještě nenastaveným tlumičem, to opravdu není moc dobrý nápad. To buď rád, že rána na doraz nebyla mnohem větší.
V každém případě přizpůsobovat nastavení tlumiče stylu jízdy, který ti vyhovuje. Ne styl jízdy tlumiči (samozřejme v rámci možností rámu :-)
Tak to je jasné. A pokud to tak nastavit nelze, tak je špatně vybraná kombinace rám + tlumič. Typický příklad je letošní Stereo s RP23 s high volume komorou, tím myslím tu nesmyslně použitou high volume komoru (už mám na cestě Pushnutý RP23 s TF tuned se standardní komorou, takže bude hned výměna, až příštít týden přitáhnu kolo).
ten skon nebyl zamerne, chtel jsem zkusit sjet schody ( nezname) a ony byly prudsi nez sjem cekat (cca 8 schpodu) takze jsem je preletel :D ale ranu jsem zadnou nezaznamenal ( nebo si ji neuvedomil ) 15–20cm je pro moje jezdeni nepouzitelne, nerikam ze skacu casto teda ze vubec skacu ale mam tu v okoli trasy kde „padam“ cca 40cm jasne ze tlumim nohama… do tedka jsem to jezdil na HT tak z prechudem na fulla nebudu vybirat lehci trasu ;-)
20cm na místě + opřední do dopadu ale neodpovídá pak v praxi poskočení s výškou 20cm, ale právě třeba těm 40cm, zvlášť když v praxi to často není na placku.
A pak pro ten test na místě nejdu na úplný doraz, při tomhle testu mám vyzkoušeno jakou cca rezervu bych tam ještě měl mít.
tak me napadlo, jdu zkusit tvuj test :) jen tak pro zajimavost
Hlavně když si pak postupem času zjistíš o kolik více/méně chodíš v praxi oproti tomu testu, tak když dostaneš nějaké nové kolo do ruky, tak máš možnost jak během pár sekund ověřit, jestli průběh rám + vidlice je na tebe vhodně progresivní nebo není.
Akorát je lepší první pokus udělat s menším poskočením a menším opřením se do dopadu.
Jsem takhle přivezl letos nový rám AMS Pro s RP23 s boost valve a high volume. Ještě jsem neměl představu jak se ten tlumič chová a věděl jsem, že s RP23 bez boost valve a se standardní komorou nebo s MC 3.R to při sagu 15–20% zdaleka tím testem na doraz nedstanu.
Tak nafouknu sag někde mezi 15–20% a rovnou zkusím tenhle test. A rána jako kráva, doraz jsem sakra cítil až jsem měl strach, že to rám nepřežije.
Až tak velký rozdíl jsem tedy opravdu nečekal, jsem si říkal, že boost valve by mohlo zase lehce omezit jak to půjde do zdvihu (a ono prd).
Ne zrovna ideální způsobob jak zjistit, že ta high volume komora je na ten rám naprosto k h…u.
A přitom jsem mohl být poučený, že jsem to samé zkoušel na Stereu před dvěma lety (tam jsem dopadl podobně, tenkrát to ale byl můj první kontakt s high volume komorou a tedy vůbec jsem netušil, že bude tak velký rozdíl).
zkousel jsem tak dlouho az jsem zkoncil v nemocnici :)
nejak jsem se dostal az k 1,5m zidce s malym rozjezdem a jak uz to tak byva tak jsem jel pomalu a nezvedl predni kolo dostatecne tak jsem se *****- pad primo na hlavu ( bez helmy, jel sem jen kolem baraku) 3 dny v nemocnici ) nemoh sem se ani hybat ( podezreni ze mam neco z pateri)nakonec uz chodim vazim o 4 kg min ale uz jsem doma, boli to jak prase (pohmozdena pater okolo krku a na horni strane zad + narazene zebra) ale sem rad ze tohle muzu psat , takze tlak v tlumici resit nemusim, necham tam tedka to co tam mam protoze tak brzo na kolo nepujdu a kdyz budu jezdit tak na asfalte takze na veci skoky muzu zatim zapomenout.
jen doufam ze kolo je v poho jeste jsem ho po tom padu poradne nevidel.
Jsem vul no :D
jeeeee no takovej skok bez helmy. Dost riskuješ. No aspoň, že se ti nestalo nic vážnýho. Přeju brzký uzdravení.
bylo to na zahrade :D a vylez sem ven jen v teplakach chtel jsem jen neco zkusit a pak me napadla tahle kravina :(
ale uz je mi celkem dobre do patku mam mit jeste limec na krku a jak mi ho sundaji tak chcu co nejdriv do prace a pomalu zacit zas na biku – pouze asfalt at ty zada v terenu jeste moc nezatezuju ale postupne to doufam pujde :)
chybama se človek uci :)
Já mám třeba rád dostatečnou rezervu, Mlok ti třeba zas doporučí něco jinýho, to je takový individuální.
Každopádně by to měl mít tak, aby na doraz nechodil moc často. Tohle může znamenat rezervu jak malou, tak velkou dle stylu jízdy.
Jak se tak dívám, nox159 je stejnej případ, jako já :)
Nejezdí stále stejnej styl jízdy. Prostě když chce, skočí si i s nepřifouknutým tlumičem.
Otestoval jsem si teď, že pro mě bude nejlepší volba mít sag kolem 12mm, když pojedu XC…při jízdě venku jsem zhruba ve 40% zdvihu při jízdě po rovince. Moc pěkně to i žehlí v terénu. Na doraz to jde pokud skočím, nebo projedu houpačkou a trochu se opřu do šlapátek, abych si pak při výjezdu mohl trochu povyskočit.
Pokud vím, že budu skákat a čeká mě drsnější terén, přifouknu na sag kolem 8–10mm a je vyřešeno. Při tomto sagu je pak moje stavba dost progresivní na to, aby nešla až na doraz..
Neexistuje možnost, kde bych měl parádně citlivou zadní stavbu a přitom dost progresivní na to, abych nešel na doraz za jakékoliv jízdy. Tedy alespoň ne bez případnýho dofouknutí tlumiče…logicky to prostě není možný (pokud dobře uvažuju)..Mlock mě určitě zase opraví :D
To je jednoduché, pokud při 20% sagu je stavba málo citlivá a musíš to řešit tak, že na rovince máš 40% zdvihu (což je šíleně moc a stejně ještě chodíš i takhle po dorazech jak píšeš) aby to bylo dostatečně citlivé a žehlivé, tak je někde chyba (špatně chodící stavba, moc omezující tlumič, atd.).
Pokud je vše jak má být, tak trvale můžeš vozit nějaký rozumný sag (to je různé dle typu stavby) a současně je to citlivé a žehlivé a nechodíš při skoku po dorazech.
Abych to musel řešit jako to řešíš ty, takový rám s tlumičem by okamžitě šel pryč (nebo bych se aspoň snažil něco udělat třeba s tlumičem, aby to šlo pořešit za levnější peníze).
Dobře tak asi 30–40% zdvihu. Zase přesně na procenta to nepočítám. Jenže si vem, že mám zdvih 150mm, takže i když jsem při jízdě po rovině na asi 30–40% zdvihu (což je kolem 50mm), pořád mám obrovskou rezervu zbylých 100mm. Třeba u rámu se 100mm zdvihem už bych tohle asi řešil mnohem víc a měl z toho depku.
Máme možná každej jinou představu o citlivosti. Kolo nebude nikdy žehlit tak, aby nebylo cítit, že jedeš po nerovnostech. Já si jen citlivost o něco zvýším tím, že mám ten sag kolem 12mm.. Měl bych spíš mluvit o procentech, protože milimetry u různých délek tlumičů moc neřeknou. V mým případě je to tedy asi 23% sag. Což je ok.
Ohledně citlivosti. Porovnat nemám s čím, jedině Author Era (zdvih 80mm) z roku 2006, kde je vahadlo, jak u kol Kona. Má tam tlumič Manitou cosi shit a jen co nasedne na kolo, je skoro v polovině pístku tlumiče. Projede menší prohlubní a zhoupne se až na doraz. Kdybych na svým kole měl tlumič v poměru stejně jako on, tzn nasednu a sem v polovině pístku, tak mám taky krásnou citlivost jako on, ale v zatáčce se nebudu moct nahnout a zároveň šlapat.
Moje zadní stavba je hold stavěná spíše na progresivní chod, jde taky o AM rám, kde se počítalo se skokama a s agresivní jízdou.
Co jsem teď byl v servisu, chlapík mi řekl, že pokud je zadní stavba stavěná pro agresivnější chod, citlivost nikdy nezlepšíš tuningem tlumiče :D tak jsem z toho jelen už fakt
Jinak třeba na Stereu postupně také malinko zvětšuju rezervu. Doporučený sag na Stereu je 20% a rozumně použitelný tak 18–24%. Vozíval jsem něco přes těch 20%, teď už vozím rovných 20% (na konci zdvihu je to cca 2–3mm rozdílu s rezervou).
poslední komentář: 23. 8. 2026 o 2:41
arrow_outward
