Podobná témata
poslední komentář: 23. 8. 2026 o 2:41
poslední komentář: 23. 8. 2026 o 2:41
arrow_outward
Produkty pro outdoor nadšence
Hele díky, je to super.
Tak, tak. Proč si neudělat vlastní, když je to práce na 1 minutu v Excelu (nebo čemkoliv podobném) a přitom si tam můžeš nastavit vše správně (třeba svůj reálný obvod kola, dopočítat si poměry mezi sousedními převody, srovnat vedle sebe jak to vyjde s jednou kazetou oproti jiné, atd.)…
Jestli se mejlim, tak mě někdo opravte, ale myslím, že je v tom malá chyba. Převody by měly být stále stejné při všech průměrech kola. Jiná by měla být jen rychlost.
převodník 44z a kazeta 11z má poměr 4.00 ale pokud zvolím 29´, pak kalkulačka spočte poměr 4.46
koukam prevodovy pomery se menej s kazdou zmenou obvodu kola a pritom by nemely, spravne jsou jen na 26 kolech
převodový poměr je upravený poměrem velikosti kola
prevodovy pomer nema s velikosti kola nic spolecneho :-)
takže se stejným převodem 44/11 tedy stejným převodovým poměrem ujedu na 26" i 29" stejnou vzdálenost na jednu otočku klik?
jinak samo když se to vytrhne z kontextu tak máš pravdu, ale v uvedeném kalkulátoru je to prostě upraveno ještě poměrem velikosti kol a vo tom to je
kolo se otoci 4× u obou kol, jen vetsi kolo udela vetsi vzdalenost, to je na tom to matouci
Kdyz si zadas jedno kolo 29 a zadnou 26 k porovnani tak to vypada ze ten pomer je spatne
Tak jak to je, mi to vyhovuje, neb můžu snadno porovnávat potřebné převody pro různé velikosti kol při stejné ujeté vzdálenosti tz. rychlosti.
tam nikde nectu nic v jednotkach vzdalenosti, ale pouze bezrozmerne cislo prevodoveho pomeru. ;-) ale mozna je chyba ve mne. :-D
chyba je v tom za co to číslo považuješ :D
tak mne vysvetli, jak mam chapat spravne slovo ratio a co mne tam to cislo bez jednotek rekne o ujete vzdalenosti. dyt je to paskvil za nula bodov. ;-)
ratio = pomer
ale nikde neni napsano ze je to pomer mezi kazetou a prevodnikem
jak jsem psal nize, je to pomer mezi kazetou a prevodnikem prevedeny na 26ku
moc dobre nechapu co nechapes, ano neni to asi akademicky spravne, ale lidi to chapou a zjevne i pouzivaji z cehos mam radost
nejde o to, ze bych neco nechapal. jde o to, ze ***** zavadet nejake novoty, kdyz se bezne pouzivaji cisla jako gear inches nebo gear developlment. pokud nekdo problematiku chapu, je mu jasne, ze to je hodne spatna interpretace.
Právě. Každý si to vyloží jinak a pak kvůlivá tomu zdechne sonda na Marsu, že.
ja tam nic nazavadim, ja tam nic nevysvetluju…ratio = pomer, hodnota tam udavana je pomer, jen neni vysvetleno mezi cim
jak jsem rekl predtim, je to naschval…ses prvni co si stezuje, tak to asi spatne rozhodnuti nebylo
no neni uvedeno pomer mezi cim, protoze to je pokazde mezi necim jinym. :-D
ne, je to vzdycky mezi stejnou veci, tvojim prevodem na tvojim kole a 1:1 prevodem na 26ce
jo ;-)
a nikde neni napsano ze to neni pomer mezi kazetou a prevodnikem. Kdyz to prepnes na kolo 29 tak jediny co v zakladu vidis je nahore 42 a vlevo 10 (nikde ani zminka o 26) a pomer kterej nevychazi
asi by bylo lepsi kdyby tam v zakladu byly skutecny pomery ve zvlastni tabulce a pak prepocitany pro kazdy kolo jako je to ted
kdyz si budou stezovat uzivatele, klidne udelam, ale predpokladam ze ty/jst/atp to stejne nepouzivate, tak me to za tu praci nestoji, pokud ano, popremyslim o tom
Já bych to nehrotil, mně to třeba hodně pomohlo, když jsem řešil převody na mamčino kolo.
No, ale ono taky záleží, jak tlustou gumu navlíkneš na ráfek. Na 622 ráfkách mám na kolech, o kterých se mluví jako 28", obvod kola od 211 do 220 cm, 9cm na otáčku kola je už cítit a na průměru kola je to inch! Myslím, že nejde míchat dvě věci jako "převodový poměr" (ten je dán počtem zubů na převodníku a pastorku) a ujetá vzdálenost na otáčku kliky (ta závisí na převodovém poměru a obvodu kola). S průměrem ve smyslu 26", 27,5", 28", 29" (a třeba ještě další "palcový" kola, jaký máme) to moc nesouvisí.
Však na tom kalkulátoru si můžeš nastavit přesně velikost svého pláště.
Mně se Michlova kalkulačka líbí a doufám, že bude brzy zase fungovat!
Tak on mi ten kalkulátor nejede, jenom jsem četla o čem to je. Třeba to rozjede.
chápej si to jak chceš, vysvětlení už tu padlo
tak to spočítá správně – kromě samotných pastorků je obvod kola dalším parametrem, který ovlivnuje výsledný převodový poměr, stejně jako délka klik
kdyby tomu tak nebylo, mohl by jsi rychlost jízdy donekonečna zvyšovat pouhým zvýšením průměru kola a to jaksi nejde
to ale mícháš hrušky s jabkama, tedy převodový poměr a kroutící moment – na ten má vliv jiná délka klik a průměr kola..
Jsem zmatený – jak ovlivňuje délka klik a obvod kola převodový poměr? Vždycky jsem myslel, že ten je daný jen poměrem počtu zubů převodníku a pastorku.
Když se potom přepočítává na ujetou dráhu, vstupuje do toho obvod kola.
A pokud se chceme zabývat silovými poměry, momenty, výkonem atd, začíná být zajímavá ta délka klik.
Přesně tak! Převodový poměr je převodový poměr, a průměr kola a délka klik jsou off topic…
Proste to porovnava prevodove pomery pri pouziti ruznych prumeru kol, vuci 26" kolum.
tím chceš tedy říct, že při jednom otočení kliky 44z a pastorku 11z se zadní kolo otočí u 26´ 4× ( to je správně) a u kola 29´ 4,46 x ?? To jsou mi věci…
ten kalkulátor ale neudává tu hodnotu, kterou operuješ
ne, ten udava treba ze, kdyz budes mit pastorek 42z a prevodnik 42z u 29er, otoci se ti zadni kolo 1.12krat. dobra prace. ;-)
jo to máš pravdu. Jen jsem chtěl říct, že ta tabulka nezobrazuje ve všech polích údaje (převodový poměr) dle definice – v popiscích tabulky to tam autor ani neuvádí, ale je ty hodnoty třeba chápat jako relace pro snazší porovnání. A když si spočítáš o kolik je fakticky ten převod těžší na 29, tak násobek 1,115 (1,12) ti vyjde stejně.
Ne, ale ujede při tom 4,46 násobku obvodu 26' kola. Ještě něco nejasnýho?
sak to je spatne ratio je pocet zubu prevodniku lomeno poctem zubu pastorku a s tim prumer rafku nehne ani za *****. ;-)
gear inches nebo development by tam meli spravne udavat. tohle je paskvil.
ten kalkulátor udává gearing options/ratio, tj. faktický výsledný poměr pro cyklisty, tj. který musí zahrnovat i obvod kola a měl by zahrnovat správně i délku klik.
Pokud jste si to přeložili jako převodový poměr pak je to věc terminologie. Převodový poměr si můžeš spočítat sám, na to teda nepotřebuješ kalkulátor, ovšem tento údaj ti v praxi moc nebude k užitku, pokud chceš např. porovnávat jak se změní při použití 26 vs. 29 kola.
Tak to ale přeci není. Ten kalkulátor pro 42z převodník a 11z u 26" kola udává 3.82. To je převodový poměr (42/11 = 3.82).
Přepnu rozměr na 29" a dostanu 4.26 – a to je úplně nesmyslné číslo, protože převodový poměr navíc vynásobí poměrem obvodu kol (29/26*42/11 = 4.26).
Prostě je to nějaký mezivýsledek, který autor používá pro výpočet rychlostí.
Ale o to mi nešlo – zarazilo mně to motání délky klik a obvodu kola do výpočtu převodového poměru.
tady je obchodni trick, ze pouziva pouze ratio, nikoliv gear ratio. :-)
Já neřeším kalkulátor. Má to udělaný tak, jak to má udělaný a konečné výsledky z toho padají asi dobře.
Reagoval jsem na Joudysovu větu „kromě samotných pastorků je obvod kola dalším parametrem, který ovlivnuje výsledný převodový poměr, stejně jako délka klik“, což je IMO nesmysl. To je vše.
napsal jsem to pro milovníky termínů a definic asi neštastně a zaměnil jsem gear za gear ratio … čili ano na převodový poměr mají vliv kliky/kazeta, ale na celkový gear (přesný výraz naznám) má vliv i obvod kol a délka klik. Údaje o poloměru kola a délce klik jsou součástí vzorce s převodovým poměrem, takže konečným výsledkem (poměrem) je nějaký gear.
OK – co myslíš tím „gear“? Co si pod tím mám představit a k čemu to má sloužit? K čemu takové číslo potom použiješ a jaké má jednotky (bezrozměrné, metry, ot/min, …). Neber to jako že chci nějak nepříjemně rejpat, prostě mně to zajímá. Díky.
Slouží na porovnání různých konfigurací převodů, velikostí kol…
A jak se to počítá? Pochopil jsem, že se nejspíš vychází ze 4 údajů: délka klik, počet zubů na převodníku, počet zubů na pastorku a průměr (obvod) zadního kola. Jaký je tedy ten? Joudysem výše zmiňovaný, vzorec? To by lecos vysvětlilo.
http://www.sheldonbrown.com/gears/
(poloměr/délka klik)*převodový poměr
Hmm. Sheldonův názor nesdílím a délka klik ve jmenovateli mi tam jaksi přebývá. Naopak mi v čitateli chybí 2*PI. A pak tu informaci považuji za užitečnou a dostatečnou k vypovídajícímu srovnání převodů u bicyklů s různými průměry kol a různými převody. Ale to bude zřejmě věc názoru.
Délku klik bych do toho opravdu tahal až ve chvíli, kdy bych chtěl řešit silové poměry, a tedy vlastně moment na klikách a na kole. ale to jen jako doplněk.
Ale jak říkám, druzí to mohou vidět jinak.
A mimochodem, Sheldon tomu říká „Gain Ratio“ – takže správně nikde není žádné „Gear“.
uvádí Gear calculator, ale to je jedno, jestli tomu budeme říkat gear nebo gain ratio. Pí si tam dosad a délku klik vynechej, pokud chceš počítat ujetou vzdálenost na jednu otočku klik nebo rychlost, to už je na tobě. Ale až budeš chtít porovnávat 2 kola s různými rozměry kol a délkou klik tak tě toto bude zajímat, nebo si vystačíš pouze s tvým převodovým poměrem? Pochybuji.
Sheldon tomu samozřejmě říká „Gain ratio“ – http://www.adventurecycling.org/…inratios.pdf
Diskuze nebyla o tom, jestli je a nebo není Sheldonovo „Gain ratio“ užitečné. Ale o tom, jestli se do výpočtu převodového poměru počítá průměr kol a délka klik a nebo ne. Odpověď je že samozřejmě nepočítá. Je to prostý podíl počtu zubů převodníku a pastorku.
A k tomu porovnávání 2 kol – myslím, že jedním číslem to prostě nepokryješ. Co vyhovuje mně, nemusí vyhovovat tobě a naopak. Já bych každopádně neměnil délku klik jen proto, že přecházím z 26" na 29" a chci to nějak kompenzovat. Spíš bych zůstal u jedné délky, která mi vyhovuje, a potom nemá smysl délku zahrnovat do výpočtů. Ale ty to můžeš prostě mít jinak.
délku klik samozřejmě do výpočtu má smysl zahrnovat a to v okamžiku, kdy to chceš porovnat. Pokud kliky neněmíš tak si to nepočítej, každopádně na výsledné převody to vliv má a pokud ano, pak to musíš nějak zohlednit. Jedním číslem to myslím pokryju dostatečně, abych ty relace viděl a pochopil, který převod je lehčí nebo těžší.
Argument, že to tam nemá co dělat protože kliky neměníš je stejně úsměvný jako kdyby jsi napsal, že do toho nemá smysl tahat rozměr kola, protože ty kola neměníš. Ano, pak si počítej prosté převodové poměry, ostatní si do výpočtu mohou zahrnout i zbytek, pokud vliv na výsledný převod chtějí zohlednit. Já osobně mám jedno kolo s klikama 175mm a druhé s 180mm.
ano, číslo 4,26 je v podtatě nesmysl, ale ve vztahu k 3,82 je snad každýmu jasný o co jde. Kdyby se ti po zadání 29 objevila zase hodnota 3,82 tak by ti to bylo k ničemu ne? O to asi autorovi šlo a spousta lidí to tak bere, navíc myslím autor nikde nepíše, že to je převodový poměr. Chápe tím – stejně jako já – výsledný poměr se zohledněním obvodu resp. délky klik.
Autorovi nekecám do toho, jak se rozhodl kalkulačku implementovat. Patrně to pro něj bylo z nějakého důvodu důležité. Co já vím.
S čím ale mám problém je to, jak pleteš do převodového poměru obvod kola a délku klik. Možná jsem natvrdlej, ale můžeš mi vysvětlit jak tyhle 2 věci ovlivní převodový poměr?
píšu to hned tady výše v příspěvku z 19:20:15
tohle neni nastroj pro lidi kteri resi co je a neni prevodovy pomer…to je nastroj pro lidi kteri maji kolo a chteji nove kolo nebo nove prevodniky/pastorky a chteji vedet jestli jim to bude ± stacit nebo ne a na porovnani ruznych verzi prevodu
je to naschval co nejjednodussi bez hromady termitu a dalsich veci
pokud chces nastroj na gear inche, nebo spravny gear ratio atd, tak je jich na netu tuny a taky je tu kalkulacka
co to dela je ze to vypocita prevodovy pomer a prevede na adekvatni prevodovy pomer na 26ce aby se to dalo porovnavat mezi velikostma…lajky nezajima co je to gear inch a gear ratio a blabla
Bych řekl, že kdo umí počítat, tak je pro něj jednodušší a přesnější si to spočítat sám, než to složitě někde hledat :-)
Ale v období dekadence se každá snaha cení :-)
Podle mně je to super. Už ji používám delší dobu a jsem spokojený s tím, jak fachá.
udelal jsem par zmen v kalkulacce, snad k lepsimu, pokud ne da se to prepnout do stary verze…nemam to nejak extra otestovany, tak kdyby neco nejelo tak dejte vedet prosim
a pro ty co tu psali jak se jim nelibi jak to pocita, tak si to muzou v nastaveni zmenit :)
http://gears.mtbcrosscountry.com/
mensi updating, pridana moznost exportu do csv (viz settings) a zvyraznuje to prekryvajici a krajni prevody (tahle featura je ciste jenom pro zajimavost, nejaky hlubsi vyznam tam nehledejte, ale bylo to vyzadano :)
Opravena drobna chybka v zaokrouhlovani u 27.5, doufam ze si kvuli tomu nikdo nevybral spatny kolo :D
Zdravím, výpočet převodových poměrů a rychlostí je super. Ale nechtěl by autor udělat i výpočet síly, která je přenášená na zadní kolo při různých průměrech kol a různých délkách klik? Možná by to pár lidí taky zajímalo.
Minulý rok jsem přešel ze staré kola na nové:
staré: 26", 8 kolo, 170 mm kliky, 22–32–42, 11–30
nové: 29", 10 kolo, 175 mm kliky, 24–32–42, 11–36
Myslel jsem, že to i přes větší kola a vetšího kašpara bude jezdit do kopců lépe kvůli lehčímu 1:1 převodu (26=0,7333 a 29=0,6667) a taky delším klikám.
V praxi to ale není pravda a 29" jezdí do kopců o malinko hůře, ale možná to je tím, že je o poznání větší a tu 26" jsem ze sedla pod sebe „pěkně zežvejkal“.
Tak jsem zkusil pokusný výpočet, ale netuším, zda je moje úvaha úplně správná a zda na něco nezapomínám.
Ve zkratce mě vyšlo, že u té 26" při 500N působící na klice se na cestu na zadním kole přenese 359N, u 29" je to 365N.
Samozřejmě nepřesnosti do výpočtu můžou přinést i odchylky v měření komponent.
Díky díky díky! Perfektní přepočet. Zrovna řeším stavbu nového kola a chci přejít na 1x11 a větší kola ale přiblížit se co nejvíce k současným převodum .
Miloš
Ahoj, nějak mi nejde vybrat 12-ti pastorková kazeta.
Dnes ZDARMA kalkulátor převodů pro iOS - https://itunes.apple.com/us/app/bike-gear-calculator-bike/id505985340?mt=8
Par lidi chtelo gear inches, tak jsem to tam pridal, češi na to asi moc nejedou, ale kdyby prece, tak je to v options/wheel size base/gear inches.
Dělám někde chybu, nebo mi vychází správně, že tyhle 2 převody mají v podstatě stejný rozsah?
2x10 36-22 + 11-36
2x11 36-26 + 11-42
Myslel jsem, že s 2x11 mám větší rozsah, takhle to vypadá, že se akorát víc převody překrývají.
2x10 má v tomto případě výhodu nižší hmotnosti.
Tak kazeta 11-42 byla chybně 10 ale v 11 je do rozsahu stejná, tak to nic neřeší.
Kliky 36-22 jsou takhle orig na Epicu 2016 a řadí to úplně bez problémů.
Už začínám chápat, proč se mi tenhle konkrétní 2x10 zamlouval.
2 ememem1: V čem ten rozsah není přibližný ani omylem?
max, min ratio je skoro stejné
Rychlosti při stejných kadencí se liší jen na menší placce a minimálně.
Oproti staré HT 3x9 mi na fullu chybí 1 převod do rychla, ale to mě zase nutí, pokud jedu po silnici, držet vyšší kadenci, tak to beru paradoxně jako bonus a na fullu ta max rychlost stačí, stejně to moc rychleji nedám. Do pomala mi převod nechybí, pak už jdu pomalu rychleji pěšky. Na HT, kde mám těch 2x11 bych uvítal jeden rychlý převod navíc. Tak jsem koukal, buď vyměnit jen velkou placku za 38, případně i malou za 28, pokud by to přesmyk nebral dobře 38-26.
Kazeta 10 něco je fajn, ale tu už by bylo i na výměnu ořechu a do toho se mi nechce.
Ahoj, mohl by mi někdo objasnit co se dozvím z této tabulky? Naflakal jsem tam převody co mám na MTB jsou vyvážené?.... zatím to tu budu pročítat:-)
Mám něco podobného jednoduše v excelu - zadám si na několik řádků různé převodové poměry podle zubů, obvod kola podle tabulek, spočítám kolik metrů to ujede na jedno šlápnutí a pak tam dám někde do jednoho políčka konstantu kadence a spočítá mi to rychlost. Kadenci si pak měním tak, aby mi vycházelo kolik km/h si pamatuju, že na daný převodový stupěň asitak většinou jezdím.
Když potřebuju další kolo, zkopíruju řádky se vzorcama a změním poměry a obvod.
Zkoušel jsem cvičně porovnat s tím, co vychází tobě a +- stejné. Akorát trochu víc (1-3 desetiny km/h) se to liší u maximálky - podle mne tam někde možná zbytečně zaokrouhluješ - počítej to všechno nezaokrouhlené nebo zaokrouhlené např. na 6 des. míst (hlavně všechny mezivýsledky) a zaokrouhluj to pak až všechno pouze pro zobrazení.
Copak je s kalkulatorem? Uz mi nekolik dni pise, ze maintenance.
Nefunguje :-(