Pláště na trail

Něco mi říká, že absolutní grip, který tazatel hledá, není úplně absolutní grip ;)

Já myslím, že na rozpáleném asfaltu se s tou MaxxGrip směsí "absolutnímu gripu" hodně přiblíží :-D

Na asfaltu, a nemusí být ani rozpálený, je senza grip i s DHR II v dvojsměi.

No čím měkčí směs, tím lépe se to k tomu asfaltu "přilepí" :-).

Na zadním kole DHR II v dvojsměsi jede o něco lépe než v MaxxTerra. V MaxxGripu si ho vzadu ani nechci představit...

To je jasný. I ta dvousměs na DHR je na asfaltu za trest!

V posledním čísle Enduro MTB mají nějaká měření valivého odporu, vychází jim, že na vzorku a bočnici moc nezáleží, hlavní vliv má směs. Měřeno teda na 1,5 A a i30mm, při větší odchylce to může být trochu jinak, když by se boční špunty dostaly do hry.

Zázraky se nedějí, měkké směsi drží, ale nejedou.

Nicméně to docela popírá koncept "rychlých" vzorků. Chování v měkkém jde do kopru, nebrzdí to, ale jede to jen o fous rychleji.

Rychlý vzorek s měkkou směsí podle čísel vychází jako totální nesmysl kromě velmi velmi specifických podmínek.

Jinak je to spíš přehled, než test, ale asi jediný pokus měřit enduro pláště.

Díky za upozornění na ten test. Po delší době jsem si vydání s chutí stáhnul a vypadá to na kus poctivé práce (samozřejmě tam nelze čekat plně všechny značky a modely).

Zatím jsem stihl pročíst jen část, ale jednoznačně v tom závěr "na vzorku a bočnici moc nezáleží, hlavní vliv má směs" teda kromě Spešlu nevidím (namátkou DHR II dual vs. 3CT, rozdíl Argotal-Kryptotal). Překvapují mě porovnání absolutních hodnot valivýho odporu u Albertů Radial (hlavně ten Soft) vs. třeba Butcher. Ani přitom nepíšou, že by pro radiály použili vyšší tlaky.

běžné směsy přes top značky, všechny vzorky a bočnice jsou v rozsahu 30-36 W, rozdíl +-10% od od oka průměru 33 W, z toho budu část chyba měření.

Maxxgrip, Schw Ultra Soft, Spec T9 jsou přes 50 W na kolo bez ohledu na vzorek.

To by znamenalo nárůst valivého odporu o 50% při přechodu z běžné směsi na nejměkčí, tedy 5-10x větší vliv, než vzorek a bočnice dohromady.

V gripu (a na durometru) je třeba rozdíl mezi dvojsměsí Maxxisu a Maxx Terra dost velkej na to, aby to byla jedna škatulka "běžné směsi".

Ale ten schodek na nejměkčí směs, jak říkáš, tam u většiny lze pozorovat. Trochu se vymyká Michelin a třeba 57 vs 50 W (Shorty vs. DHR II) mi ani v rámci toho Maxx Gripu nepřipadá jako úplný nic. U Conti je tam třeba Krypto-Fr SuperSoft 41,5 W a Argotal SS 46,5 W. Kolik by měl třeba Xynotal, když to takto škáluje mezi těmato?

Na první stránce dole jde potom rozbalit zkrácená tabulka "Field measurement", která je taky hodně zajímavá. Mezi nejrychlejší Pirellkou (Scorpion R Enduro SmartGrip) a nejpomalejším Maxxisem (Shorty MaxxGrip DD) naměřili rozdíl 7,5 % v čase na asfaltu, ale 18,9 % v časovce v terénu?!

kde se k tomu měření dá dostat ?

Appka Enduro MTB magazin na Android nebo iOS a pak stahnout posledni vydani.

Časem to dávají na web, pokud se nepletu.

rozsah u měkkých maxxisu 50-57W jenom 15% rozdil

conti super soft 41-46W = jenom 12% rozdil.

jinak celkem to navazuje na mereni webu rollingresistance, top XC gumy s nejrychlejsi smesi maji 20-25W, DC gumy s měkčí smesí tak 25-30W. rollingresistance https://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews to měří na 1,7 Baru, Na 1,5 bude odpor vyšší.

U tvrdych gum bude asi faktor vzorku a casingu relativne větší, 7W rozdílu už nebude 12% ale podstatná část.

Ten přepočet na procenta může bejt zavádějící. Když jsi třeba lehčí jezdec a po asfaltu se někam přesunuješ třeba rádoby svižně na 150-170 W, tak je tam 7 W navíc na každé gumě znát.

Jinak bicyclerollingresistance měří myslím taky s duší a na i17 ráfku (jestli to nezměnil).

Na Pšonkovi, když jsem ho poskládal, jsem měl ježek DHR II 2,3" dual. Nejelo to, jak jsem byl zvyklej z fulla. Pak jsem nasadil novou verzi Forekastera 2,4" dual. Rozdíl víc, než znatelný. Dal jsem s tím i 70 km po asfaltu.

před týdnem jsem na suché podmíky vyměnil na předním Assegai MaxxGrip za Kryptotal Soft a takové zrychlení po rovině jsem ani nečekal. A to šlo o přední kolo a vzorek je dost podobný. O tom, že bude Maxxgrip o hodně líp držet v morku nepochybuji, ale ta cena v podobně valivého odporu, je dost vysoká, a to nemluvím o životnosti.

Asi i proto, že si ta směs označení "Soft" vlastně nezaslouží. Je to na úrovni obyč. dualu od Maxxisu (soudě dle "testu nehtem" a opotřebení při používání). Jakmile je mokro, je to předku na šutrech a kořenech dost boj, zvlášť, když už to nemá úplně ostrý hranky po nějakým tom měsíci používání. A to nemluvím o pohodlí - po přezutí na aktuální Spešly na stejným kole jsem pochopil, co v těch recenzích myslí tím "waxed feeling".

Kdyz vzpomenu tvrdou "Soft" Pirelku, tak opravdu věřím, ze ty Speslacky gumy jsou minimálně polovina toho, že můžu jezdit na hardtailu...druha pulka je muj nedrncavej les

Pirelka mlatila do rukou, každej skrytej vlhkej pidikoren byl jak past.Mit ji i vzadu,tak pochybuju ze bych byl takhle v pohode

V mokru nasadím přední kolo Assegaiem.

Ale pohodlí Kryptotalu mi přijde v pohodě, srovnatelné s Maxxis Exo+ Maxxgrip, o parník lepší než Exo Maxxterra. Akorát se mi osvědčilo tam dát o 2 psi nižší tlak, opora z bočnice je dostatečná a relativně kulatý profil se líp.

Nové Spec T9 chci vyzkoušet, ale taky MM radiál ultra soft taky :-)

S druhým odstavcem z většiny nesouhlasím. Kromě té možnosti dát nižší tlak (casing Conti Enduro vs. Maxxis EXO). DHF 2.5 MaxxTerra je komfortnější (měkčí), Butcher T9 jakbysmet. Na valivým odporu to Conti taky moc nevyhraje, protože je hranatější. Vidím jen dva plusy Kryptotalu: výdrž a nežvejkavost (predikovatelnost).

Pohodlí je daný předevšim casingem, DHF Terra se dělá ve více verzích casingu. Conti enduro casing je tuhostí něco mezi Maxxis Exo+ a DD, Conti Dh je jak Maxxis DH. Všechno to už jsou pláště dělaný především na stabilitu, grip, odolnost. Měkkej pohodlnej casing je Maxxis Exo nebo Conti Trail.

Conti DH fakt není jak maxxis DH:) Na maxisu můžu jezdit o dost nižší tlaky při kterých už se Conti bortí. Tam si fakt musím hlídat 26psi jako minimum jinak mi to zvoní i za barákem.

S DH casingem jsme od plášťů na trail dost daleko.

S plášti to bude stejné jako s vidlicema a tlumičema. Každý má nějaké představy a vyhovovat mu bude něco jiného. Jeden nedá dopustit na Maxxis, druhý na Conti. Jeden RS druhý Fox...

Proč myslíš, že je to daleko? V době kdy má trailový plášť 1200g a DH od conti má 1320, tak jo to rozdíl minimální a díky tvrdé směsi jede podobně.

Jak píše novas.

Navíc, pokud na trail chceš použít DH casing, co chceš používat na Enduro nebo DH?

Asi budeme narážet na obsah slov trail/enduro v reálu. Co si pod tím kdo představí a jak to jezdí...

Skupina uživatelů je úplně jiná. Ten co jezdí DH zlikviduje na stejnym kole Exo dost rychle a naopak ten komu sedí Exo ti bude na DH nadávat že je to ukrutně nepohodlný a nejede...