RockShox Zeb
Tohle už někdo z vás zkoušel?
Chtěl jsem to dneska dát do vidle ale akorát jsem dokončil jinej projekt a už na to nemám :)
Ale slibuji si od toho trochu přiblížení k Debonair B1. Vorsprung říkal, že by to chtělo víc, než luftwaffle může nabídnout. Nicméně Secus mi nedává moc smysl, vím přesně kde bych ho urval. No a pružinu moc nechci, chci mnohem víc progresivní odpružení, což by možná řešil ten smash pot nebo jak se jmenuje, ale přijde mi blbost snažit se imitovat vzduchovou pružinu ocelovou pružinou :) pak se ještě nabízí udělat si vlastní seal head, na boxxeru to je jak zázrak ale na Zeb by to bylo těžší..a dražší -.-
Timdle ale pro změnu imituješ ocelovou pružinu vzduchovou pružinou, ne? Neni ta opačná kombinace lepší z hlediska údržby?
No já právě chci co nejvíc progresivní chod, co pružina nemá. Ale abych pravdu řekl, moderní pružinu jsem pořádně nejezdil, možná o něco přicházím a když bude příležitost tak rád zkusím, ale investovat do takových experimentů teď nechci když vím že existuje vidlice co se chová přesně jak chci, a ta je vzduchová a tu se snažím imitovat. Naložím doufám aspoň 3 tokeny jestli se vejdou, a doufám že se to přiblíží. Asi by se dalo říct, že chci aby to jezdilo víc ve zdvihu, což se dneska možná neříká? :)
Pružina a na konci pružiny v ní strčený elastomer, tak jak to má moje MZ 380ti. Nikdy se mě nepovedlo dát tvrdý doraz. Délkou elastomeru nastavuješ progresivitu. Jednoduché a funkční.
Ja verim ze je to dobry, ale je to tezsi a hlavne jak rikam, snazim se imitovat B1 vzduchovou pruzinu, dava mi vetsi smysl ji nejdriv zkusit podobnym resenim, a az kdyz vycerpam moznosti zkouset "zkopirovat" to co pro me funguje perfektne, budu mit duvod zacit zkouset neco jinyho. A nebo se nekde projedu na pruzine a zmenim nazor, ale zatim me zadna neprisla nejak zazracna a poradne jsem na nicem novem nejel.
Zaroven jsem trochu tvrdohlavej a proste me pruzina prijde krok zpatky. Na Boxxeru (pre-2019) jsem taky chtel docilit podobneho chodu a resil jsem to vymenou soloair sealhead za debonair, utesnenim a navrtanim air shaft a upravou "vnitrku" negativky, a ta vidle spolu s Charger (v1) a o tvrdsim shim stack je celkove zatim to nejlepsi na cem jsem jel. Dopady do bordelu jsou nepochopitelne kontrolovany a je to neuveritelne hladky chod. Jen skoda ze za tech 6 let uz vypada na svuj vek :D
Doslova před minutou jsem nasadil shockwiz na 38 s nadějí že mi pomůže tu vidlici pochopit, ale upřímně už při jeho kalibraci jsem bojoval s divným a dosť silným odporem ve vidlici, který nějak nechápu. Byla divná, dostala servis a divná je dál.
Chtěl bych jí dát šanci, ale zatím jsem zkoušel 3 různé 38 a přišlo mi to o tolik horší než Zeb že nevěřím že něco nedělám špatně. Proto doufám, že shockwiz odpoví. Nicméně i kdybych vyřešil problém chodu, fox bych si nekoupil kvůli absenci spolehlivosti.
36 je zas mekka v krutu.
EXT jsem mel v hledacku, ale pak jsem cetl od par lidi co je vozi, ze maji problemy s vuli ve futrech coz by me netrapilo dokud si to sam nezkusim.
Hlavne jsem nechtel nic "experimentalniho" co bych nemohl lehce a hned opravit. Nicmeene kdyz jsem zacal novou praci tak jsem zjistil, ze distributor EXT (a Formula, co ted vozi nas tech rep. a prisla mi na pohoupani v shopu dost super!) je o dva vchody vedle, tak mozna zaexperimentuju jednoho dne, RS je takova sazka na jistotu.
Tady odkaz na recenzi ABS Tune- vozím race červenou a jsem fakt spokojený. Měl jsem ji už v lyriku na dvou kolech a teď v zebu i když píšou, že je na vidle 32-36mm. Ale zeb má stejné tokeny jako lyrik.
https://www.365mountainbike.it/test/componenti/test-abs-fork-tune/?amp=1
Vole ja na to nekde cet i recenzi v anglictine :) Kdyztak to prozenu translatorem, ale i ta EN recenze byla docela pozitivni, tak to je v zasobe moznosti. Ale ted po zhoupnuti na drajvveji s luftvafli myslim ze to je krok dobrym smerem, uvidime az noha dovoli hrotit :) ..a hlava mozna, snad nejsem starej este. Tolik.
Nevýhoda ABS je že s tím nefunguje shockwiz jak se mění level ratio.
U nových foxu vždycky doporučuju resizing futer, často jsou hodně natěsno
Tomu verim, ale to by napovidalo ze jim ty futra dost litaj. Mam v praci nekolik kol mladsich nez rok co maji vakl ve spodnich nohou, jedno i uplne novy z krabice co jsem nedavno skladal.
Jo, poměrně dost Foxů je brzo reklamovaná s vaklem v nohách.
Toho jsem si nějak nevšiml. A to mi rukama projde rozhodně více RS než Foxů. Ale RS má samozřejmě taky svoje problémy, sem tam nefunguje komprese z výroby, sem tam jsou přiliš těsná futra na nových vidlicích.
Nechci uplne odbihat od tematu jak udelat muj Zeb perfektni :D Ale u kterych vidlic (jaky typ tlumeni treba) jsi videl nefungovat kompresi? Jeste jsem o tom neslysel tak me to docela zajima, at si na to dam pozor. Napadlo me jestli to neni muj problem s dorazenim zeba, ale rikam si ze to bych snad mel poznat, a kdyz ne ja tak shockwiz aspon :D
No právě u Zeba. Select verze. Oba konce rozsahu nastavení bez rozdílu ve funkci. U 1 kusu teda. Vyřešeno výměnou s doplatkem za RC2. A XC vidlice s MC občas maj málo oleje tak nezamykaj tak jak by měly.
Hmmm asi zacnu resit nejake dyno at zjistim jestli to funguje :D Ted jsem mel sundane spodni nohy, nenapadlo me si s tim pohrat a uz mam malo oleje abych je sundaval jen tak :( Ale myslim, ze jsem to zkousel a LSC byla znat na samotnem tlumici dost, jako to byva normalne. HSC ale rukou neotestuju, a ta mi prijde ze nema moc velky vliv. Podle Shockwiz ale ano a zmeny odpovidaji tomu co nastavim, takze si myslim ze muj problem s tuposti je prave v te C1 pruzine, ktera mi od zacatku prijde jako krok zpatky a jeste se zakopnutim..
Zitra bude mrznout, kotnik docela boli po dnesni rehabilitaci na cernych trailech (debi|) tak nevim jak moc to budu moct otestovat, ale rozhodne bych to rad projel!
Já se jen připomenu s tím, že bych úplně ShockWizu nevěřil s FOXem, dost často radí ubrat vzduch, přidat tokeny a sahat na komprese.
Z nějakého důvodu, mám potvrzeno od kolegy, který to konzultoval s člověkem, který dělá nastavení vidlic, že si to s FOXem ne zcela rozumí a s tím bych i souhlasil. RS jsem podle toho nastavil krásně, ale FOX - zatím jsem nikdy nebyl spokojený, někam mě to posunulo, ale pak jsem to stejně překlikal dle pocitu ...
Obecně mi na novým FOXu přijde lepší orientovat se dle tabulky (odskoky), docela jim to sedí ... a komprese udělat dle svého uvážení. Ve výsledku na 170mm vozím tlak o 5 psi menší, než bych měl mít na svoji váhu a 2 tokeny teď v zimě. V létě foukám defakto tabulkový tlak a 1 token.
A jestli myslíš u té 38ky ten divný pocit, kdy máš pro kalibraci zatlačit vidli na doraz - tak neboj, dělaj to všechny FOX mi přijde, čím více tokenů, tím horší. Přitom u RS je to vcelku neznatelné :-) ...
Trochu mě mrzí, že nemám k dispozici 49ku pro porovnání s mým Boxxerem :-) ... po 2 sezónách jsem ho odladil k dokonalosti, že defakto měním jen tlak o 2-3 psi a 2 kliky na LsC :-) ... to je sen :-) ...
Hele prvni 3 jizdy na 38 jsem zkousel podle bud tabulky, nebo kalkulacky na webu, a neprehanim kdyz reknu ze to bylo nejhorsi co jsem jel v posledni dobe. Pritom 36 rhythm podle tabulky chodil celkem obstojne. Jel jsem na tom se shockwiz jen jednou, ale tlak se mi zda ze smeruje spravnym smerem - rikal uber a nechodilo to, ubral jsem bez pumpy trochu na trailu a hned to bylo o dost lepsi, ale trochu bez opory, a shockwiz rikal vic.
Ale to je mi celkem jedno, mne fox vice mene nezajima ja chci poladit Zeba..ale v praci se vlastne ty zkusenosti muzou hodit tak beztak diky :)
Tak ten shockwiz taky není všespásný. Na CCDB jsem měl naladěno na 98 a stejně jsem si přidal tlak, lsc i
hsc. Odskoky jim ale sedí parádně. Teď tlakově odpovídám firm active, ale pořád po mě chce ať snížím LSC i HSC, zase pak do bikeparku bude stačit ubrat komprese a nemusím hýbat s tlakem. No, ale to je stejně jedno protože na cestě mám nový rám s float X2...
Tak jasně, člověk od toho nesmí čekat že to udělá co vidlice neumí nebo že to odpoví na všechno, ale přijde mi že jako nápověda nebo pomůcka na experimenty s nastavením je to super. Stejně tak bych to nejdřív odladil podle sw, pak podle pocitu a nakonec tam vrazil třeba to ABS meno cokoliv co sw nepodporuje a podle citu už to doladil. Na ty první nastavení to ale umí ušetřit čas :)
To rozhodně na CCDB, CCDB IL, nebo brachovu Float X2 je to úžasná pomůcka. Hned jak bude nový rám tak to na X2 taky přidělám. Zeba mám naštěstí naladěného, takže tam bude jen přechod na 29" a mírné úpravy protože budu mít položenější hlavu.
Když už jsme u toho tak jak na tom se spolehlivostí nová X2 VVC? Dík
No asi tak, moje F40 je tupá jak prase a dle SW jsem to naladit líp nemohl. To mám trest za to, že jsem nepočkal na Dorado..
Tak srovnat futra? Ale aby jsi pak zase neměl vakl, jako dost lidí.
Tak jsem to v pondeli projel, a prijde mi ze to hned chodi znatelne lepe - urcite bliz B1, ale jak blizko nebo daleko od idealu to je zatim neposoudim, jel jsem na tom ve snehu a jeste opatrne..
Zajimalo by mne vic o te pruzine v novem zebu s "buttercup", nemate nekdo SKU? 2022 Spare parts catalog jsem jeste nevidel. Moc jsem nehledal, ale jeste jsem nedohledal. C1 je naprosty fail, vypada to ze Luftwaffle pomuze ale preci jen i pres to C1 zakopnuti tak nejak doufam, ze RS se vrati s originalnim resenim k necemu pouzitelnejsimu a bez aftrmarket vynalezu.
Problém B1 je v tom že pokud tomu nedáváš dostatečně nažrat (což se globálně týká většimy uživatelù) = máš to na svou váhu na docela nízkém tlaku, tak se to dost propadá. Proto imho přišli s C1 kde je ta podpora při neižšim tlaku trochu lepší.
Buttercups je imho C1 plus guma na konci pístnice. Myslím si to, nejel jsem na tom.
Tak at tomu daj globalne vic nazrat :P Dokazu si to predstavit jako vysvetleni, konec koncu Zeb na doporucenem tlaku zehli neuveritelne, ale staci fakt malo abych s nim sel na tvrdy doraz, prijde mi ze moc malo i kdyz to nalozim tokenamami.
Prijde mi z rozkresu, ze i pist je jiny u DA+ nebo jak tomu rikaj. Ale kdyz uz tak tam vidim vic mista v pozitivce, takze presne opak nez co bych uvital, ale nebudu delat zavery dokud si to neosaham a nevyzkousim.
Mam nutkani si vyrobit sealhead co potlaci ten nesmyslny spacer pod nim. Teoreticky by stacilo to prohodit s trochou soustruhu a vetsim o-kruhem, mozna tam pro sichr dat nejaky delsi top out bumper, ale negativka by to mela udrzet tak aby to nebylo potreba pri takove velikosti. Asi by si to vyzadalo delsi air shaft aby to kompenzovalo ztratu zdvihu, co predpokladam ze by prisla s takovym zvetsenim negativky. Pak by to bylo podobne jak muj Boxxer, ktery chodi tak dobre ze to nechapu a bojim se ho vymenit za neco novejsiho, ze to bude sat :)
Prohodit ten nesmyslný spacer pod seal headem by parádně zvětšilo negativku. Taky nechápu, proč tak plýtvají místem. Až budu zeba rozdělávat, poměřím si to, teoreticky by stačilo spojit SH a spacer a přesně jak říkáš, vyšší top up bumper přesně o tu podložku. Teoreticky třeba na 170 vzít ten 190 shaft. Musím to změřit :-)
Tak tam by stačilo ten spacer odfrézovat a o to co ubereš, tak přidáš podložku přímo na shaft a nemusíš ani měnit zdvih ne?
Jestli myslíš podložku pod footnut, tak to by se ti potkalo se sealhead, protože ten je níž žejo. Nebo kam? Tak jako tak, řešit nějaký prodloužení shaft mi přijde jako větší ***** než koupit delší zdvih.
Takhle. Mělo by to těsnit v pohodě ne? A výška airshaftu by zůstala stejná, jen by se zvětšila negativka..
Jo no tak jsem to myslel, ale pak je potřeba pořešit, aby ta matice na spodku air shaft nenarazila do SH v kompresi.
S C1 přišli protože jejich tlum.patrony(MC,charger) neumějí "dát" pořádnou oporu ve zdvihu-hlavně na prudkých úsecích kdy se hmotnost přesouvà na předek.
Tak to přesunuli na pružící patronu.
U C1 se vidlici pohybuje o 10mm víc "ze zdvihu" neż B1 taky se s C1 komory přes port propojí jindy.
Taky se RS s B1 a C1 zbavil možnost namontovat luftkape,protože je hlavice nalisovaná a zajišťená kolíkem.Na A1 šroubená.
Osobně vozím shaft A1 s luftkape,okroužky jako bumper,uzavírací červený díl z B1(má vodící pouzdro,narozdíl od A1)=velmi velká negativa coż mi u vidlice hodně vyhovuje.
Na foto úplně dole.
MC oporu nemá, ale mám charger v2 na boxxer, 2.1 na zebu a měl jsem různé verze na lyriku, ta opora mi prišla v pohodě. Ale každej sme ňákej žejo.
Foršprunk myslím už má sadu že vyměníš I ty nýtovací písty, ale asi to bude větší otrava. C1 v zebu je zase šroubovací, a asi by to šlo povolit i rukou. Triviální job. Říkali že u toho ale nemáš pít. Já si dal tři piva protože sem profesionál a za dvacet minut to bylo hotový.
Ty o kroužky jsou dobrej nápad. Já to v boxxeru řešil modifikovaným kusem negativky z 2010 solo air boxxera z důvodu že otvírá ventil v pístu na srovnání tlaku, a zároveň je to odpružená hmotnost, ale myslím že vyšší než pár o kroužků :D
Ty o kroužky byl takovej rychlej nápad ,kterej mi rychle umožňuje měnit celkovou dèlku.
Myslíš, že ty buttercup půjdou pak dokoupit? Mě se nechtělo čekat, kdy a za kolik vyjde aktualizovaná verze ZEBa, tak jsem si ho vzal opět v ultimáte na 29 a hlavně je šedý:)
Podle me jo, tak nejak doufam. Kdyz mi dojde trpelivost nebo pujdu kolem Fluid Function, zkusim se napadne poptat, ale uz se tam snazim dokopat ctvrt roku a mam to po ceste na kopec, zadnej med..
Taky su zvědavej jestli to budou nabízet jako díl.Třeba hl.pístek s hotdogama byl dřív ,ale jako díl se to zatím neobjevuje.
poslední komentář: 23. 8. 2026 o 2:41