UST pláště

si precitaj co pisem. ked som to nafukal na 50psi a dal do vody tak to nikde viditelne neunika/nebublin­kuje. keby to unikalo tak sa nepytam.

Záleží také jaký je stav ráfků, jak staré jsou ta kola? Zda třeba nemá mikroprasklinku, jako jsem nedávno našla já na ráfku C-max slr, ale nebyla u ventilku, nýbrž naproti.

přesně mám stejné zkušenosti, ale pokud to prostě strčí pod vodu a vydrží tak to musí objevit, za 1/2 dne poloprázné kolo už je celkem dost

RM0, par rokov stare. rafik som nekontroloval to je pravda, to ma dost desi ze by to nohla byt pricina..

jak píšu max tlak a vana a hledat, pokud bok pláště nebo patka tak klika

pokud kolem niplů tak ventilek nebo ráfek, ale jinak se prostě k pravdě nedohrabeš, má s tímto dost zkušeností z crosmaxů

ok, dik, skusim este raz.

som sa s tym dneska sral. uteka to okolo ventilku. aj viem preco som na to hned neprisiel. s ventilkom sa da hybat zo strany na stranu nech je utiahnuty akokolvek. bol asi v nejakej zazracnej polohe ked moc nefucal ked som do neho drcol zacalo to fucat poriadne. som si povodne myslel, ze to bude prave tym ze sa s nim da hybat, v spodnej stene rafiku je pomerne velka vola. (vid. foto 1). lenze pootm som si to porovnal s ostatnymi bezdusovymi kolesami co vozim a tiez ide hybat a nefuci.

dalsi vec co som si vsimol je, ze vo vnutri rafika okolo ventilku je ako keby vyhrdzaveny/vyzraty kus steny(foto 2,3), proste to neni rovne. som myslel ze to uteka tade, ale ked som utiahol ventilok a pozrel to, tak to na pohlad to tesnenie ventilka vyrovna. a to by navyse asi malo mlieko zalepit ci nie? (aj tam inak bola taka zostarnuta gundza).

skusat som pod to dat kus starej duse, notubes pasku, iny ventilok, nic nepomaha.

co by to kua mohlo byt a jak to vyriesit? prasklinu v rafiku okolo ventilka najst neviem. (a to by asi neutekalo pramo cez dieru pre ventilok v rafiku.)

A prasklina někde jinde? Žádná ráfek jsem na svojich UST kolech prasklý ještě neměl, tak nemám zkušenost kudy to pak utíká. Ale asi bych nevylučoval, že by to mohlo utíkat kolem ventilku i při prasklině někde úplně jinde.

Přímo kolem ventilku i kdyby to samotný ventilek už dobře nezatěsnil, tak tam bych sázel na to, že to dotěsní tmel.

neviem, keby to bola prasklina v rafiku tak by mi logicky vychadzalo ze by to malo utekat (snad teda) aj okolo niplov. lenze neunika, iba cez ventilok. viditelnu prasklinu najst neviem a navyse v tej plnej stene ust rafika by som sa aj docela cudoval keby bola. ale mozne je vsetko, tiez sa z toho neviem vysomarit.

tak som s tym este dnes robil vsetko mozne. najprv som dokladne prezel rafik takym hrackarskym „magickym okom“ co pomerne dost dobre zvacsuje na monitor (vsi pod tym vyzeraju jak megaprisery :-) ). jedine co so nasiel je trocha skriveny rafik (foto 1) ale trhlina tam neni a hlavne je to uz „nad“. pod vodou tade nic nefuci a navyse ak by tam fucalo tak von a nie do dutiny rafika. zvar vyzeral byt tiez ok, trocha som ho zlahka presiel pilnikom iba aby zisla farba (foto 2) a inak nic. uplne hladky rovny rafik.

nepomohli ani dve vrsvy notubes pasky dokola, zo tri rozne ust ventilky, tak som si povedal ze je to uz aj tak jedno a zacal trocha rypat v tej skorodovanej casti (vid foto vyssie.) na dva-tri tuky srobovakom to cele odpadlo dole, tak som to presiel pilnikom az na zdravy material. jasne ze teraz to uz fuci uplne. (foto 3).

otazka co s tym, je to po zaruke, skusim to dat vyvarit. co ma ovsem stve, ze som si neni stale isty ci je to pricina, vyzera to logicky ale ked to tam este bolo (foto vyssie) tak som to skusal s tou paskou a fucalo to rovnako. to by snad 2 vrstvy pasky + mlieko mali zastavit ci nie?

stretol sa niketo s niecim podobnym? nejaky tip? thanks.

tak bohuzial, pokus o vyvarenie nevysiel, rafik zacal po dlzke praskat, ta korozia je evidentne hlbsia jak sa zvonka dalo zistit. bolo mi to vysvetlene tak, ze pred eloxaciou sa pouziva ako uprava povrchu nejaky luh potom sa to neutralizuje v kys. dusicnej resp. nieco na ten sposob a ked sa to nezneutralizuje dokonale tak elox poriadne nechyti resp. zostanu tam stopy tej kyseliny a pri styku s vodou resp. mliekom potom moze nastat v hliniku korozia.

takze smola.

nechtel jsem ti od zacatku kazit radost, ale celkem mi to bylo jasny uz nazacatku:) kup novej rafek, nic jinyho ti nezbyde…

kde sa da kupit frm zero iba rafik? vidim to bohuzial na cele koleso a aj to nikde samostatne nevidim.

tak predpokladam u dovozce? to nema zadne nahradni dily?

skusim, ma to uz par rokov.

a ak by nahodou hej t.j. zohnal by som rafik, je nejaka rozumna sanca ze sa to podari rozpliest a znovu zapliest tymi istymi dratmi? ak by som ich musel kupovat nove(+ rafik + robota – na toto si netrufam) tak sa to uz neviem ci sa to oplati.

nevim jak u fulcrumu, me to u Mavicu slo…

Jinak nebylo by jednodussi napsat primo dovozci, poslat to tam, nechat opravit a hotovo?

U tovarnich zapletu, bych to nechal na odbornikovi…

hm, spytam sa.

nedělá fulcurrum Maxcursor? To by pak asi neměl být problém to hodit do Břeclavi.

dela, skusim.

dela

tak, a to co som tu riesil v zime pre zadne aktualne riesim pre predne (to bolo v zime OK). ten isty problem na tom istom mieste. to uz nemoze byt nahoda, proste fulcrumy – aspon tie vyssie rady – sa nemaju radi s mliekami. este to neni prasknute tak som jednu dieru vycinoval, druha uz bola moc velka tak som pouzil dvojzlozkovy epoxid, rano to vybrusim, nastriekam, dam notubes pasku a uvidim. ked to bude drzat tak to snad do zimy vydrzi (nechce sa mi v sezone byt dva mesiace bez biku) a potom to vymenim, ak nie tak smola.

inak este na margo tlr plastov(konkretne NN SS). zatial co ust drzi aj bez mlieka do tlr som ho viackrat musel dolievat kym sa neurobil na celom plasti viditelny mliekovy film.(foto1). na ust som nikdy nic podobne nemal. na niekolkych miestach sa vytvorila podivna guca (foto2), to neni klasicky jezko, ktoru ked som dal dole tak je plast uplne holy (foto3). cize za mna tlr ani nahodou neni „ust light“ ale skor „slupka +“

taknejak jsem nepochopil, co jsi chtel rict:)

to ze su to porovite mrchy ktore maju od ust hodne daleko.

tak je to celkem logicke vzhledem k vaham plastu…

snake skin verzi tak nelze brat jako plnohodnotnou UST verzi, ale spis jako meziclanek mezi UST a light EVO verzi…

SnakeSkin ale udrží tlak klidně i 2 týdny bez tmelu (pokles jen o 0.1bar).

jak kterej:)

mel jsem SS, kterej by drzel klidne tyden… ale taky SS, kterej byl do hodiny prazdnej…

RaR do hodiny NN bez tmelu týden oboje 2,25 jak říkáš, kus od kusu. :) Rock Razor má stejný vlastnosji jak NN taky drží super.

ono to hodne zalezi na vaze plaste… FA v SS mi taky drzel bez mlika… taky ma kolem 750g…

RaRa SS ma cca 560g? ten ani logicky drzet proste nemuze…

RaR do hodiny NN bez tmelu týden oboje 2,25 jak říkáš, kus od kusu. :) Rock Razor má stejný vlastnosji jak NN taky drží super.

To se mi ještě nestalo. Poslední dva kousky snake skin RaR 29" jsem nahazoval asi 2 měsíce zpět a oba těsnily (aspoň pár hodin, více jsem nezkoušel) i bez tmelu. Po nalití tmelu jsem ale vlastně na těch kolech ani hned nejel, až za pár dní. A ani se nesnažil protřepat a těsnilo to ok.

A nemusel jsem dolévat po těch dvou měsících zatím vůbec a tmel tam pořád šplouchá.

Jak máš dlouho ta kola? Jsem teď kontroloval všechny svoje Fulcrumy a ani náznak podobného problému. Na jednom kousku (z 8 ráfků) mám v jednom místě od začátku lehce poškozenou povrchovku a ani v tomto místě se uvedený problém neobjevuje.

Nejstarší mají 4 roky, ostatní jen o málo novější.

tak 4–5 rokov.

inak som to urobil ako som vyssie napisal ale fuci to zufalo.

tomu inac moc nerozumiem, notubes paska je snad na to aby „zalepila“ aj otvory po niploch nieto este dve male a vysparavene dierky. ci snad robim nieco zle?

inak teda asi len vymena co som nadseny, hlavne kvoli tomu ze je sezona.

takze rafik zakupeny a vymeneny. inak fulcrum je asi nepoucitelny, ten elox stoji za prd. je nekontinualny, na mieste zavru pre istotu neni vobec a je to len precapnute nejakym lepidlom ci co to je (v styku s mliekom sa casom rozpada), na dvoch miestach su mapy kde elox neni a inde je prelepeny nalepkou „ust tires only“. cize minimalne prestriekat, mozno aj jedna vrsta pasky aj ked to sa mi uz nelubi.

tak to neres a za rok jim to vyreklamujes a budes mit novej rafek:))

mna reklamovanie nebavi.

ale docela by ma zaujimala odpoved na tu moju otazku vyssie ohladne pasky. jakto ze to nevie zabranit fucaniiu cez malu dierku kde to v principe ma zabranit fucaniu cez diery pre niple ?

Asi nepotesim majitele Fulcrumu, ale tento problem jsem uz zaznamenal take na zahranicnich forech. Neco v mliku nejspis narusuje duralovou slitinu pouzivanou v rafcich Fulcrum. Tohle je vysledek.

pěkný :( před pár dny mi jedny nové unikly na cyklobazaru, tak jsem měl koukám vlastně štěstí…

Ja to zahlidnul nedavno a nejak si to ani nedal do souvisloti, az ted.

hm, nepotesil si ma. kedy si ten link este nasiel…

ono jen ty nejvyšší řady se dělají z této slitiny ne?

a náhodou jaký roztok používat aby se to nestalo netušíš co?

Chvilku jsem patral a Fulcrum ma v manualu:

WARNING

NEVER use pierce-resistant sealers containing alkaline substances (ammonia-sodium hydroxide).

Coz obsahovala starsi verze Notubes. Doporucuju tedy pred pouzivanim jakehokoli tmelu dobre overit co obsahuje. Notubes sice pise ve FAQ:

„I heard there is ammonia in your sealant and it is bad for my tire and or rim?

Any trace amount of ammonia in Stan’s sealant will evaporate soon after it is injected into the tire. We have found no damaging effects from our sealant even after years of use. Any oxidation in your rim will just as likely be caused by riding in wet conditions or the humidity in the air. Although tape may not be necessary to seal your rim, you may add one layer to protect un-anodized or scratched areas of your rim from oxidation due to moisture in the sealant.“

Ale radsi bych se tomu vyvaroval.

A nasel jsem i puvodni mnou zminovane vlakno

http://weightweenies.starbike.com/…iewtopic.php?…

a pak jeste

http://forums.roadbikereview.com/…-252212.html

díky moc. Na RM3 bych se toho nebál, ale na 1XL který jsou z toho tlustostěnýho hliníku jako zera, tak na to mrknu, kdyžtak dám tmel continental nebo jiný.

Hm, tak nejaka sloucenina amoniaku je v Notubes tmelu stale…

docela to seba zacina zapadat (+ ta nasa debata o korozii hlinika resp. zliatin hlinika). mne sa to objavilo totizto presne v mieste kde povrchova uprava nebola uplne perfektna, neprikladal som vtedy na zaciatky tym par mm chybajuceho eloxu vyznam ale asi to svoje urobilo.

nicmenej tazko povedat ze je to vplyvom notubes mlieka alebo specialita fulcrumov. jednak je pravda co na notubes pisu ze amoniak sa rychlo vypari, navyse ten fesak tam pise ze pouzival cafe latex (je ale dost dobre mozne aj to, ze amoniak pouzivaju vsetci, tazko povedat) a ten druhy ze sice notubess ale s kolesami dura ace.

skor by som to videl na kombinaciu nejakej reaktivnejsej primesi v hliniku (moze byt ten horcik co si spominal) + vlhkosti ako takej + vyrobnej vade (vid vyssie jak mi to bolo vysvetlovane) pricom chemikalie to cele mozu zhorsovat.

nicmenej tie vykvety co ma ten fesak na fotke su uz docela dost, to by uz museli riadne odflaknut, az sa mi verit nechce. no zatial je to imho trocha nejasne nicmenej je to fakt a teda ako dost neprijemna feature.

no já si toho všimnul i na Cmax SL co má Šárka, že to narušuje zevnitř ráfek. U klasických ráfků se mi to nikdy nestalo.

Teď je otázka jestli by to nešlo něčím zevnitř natřít, aby se udělala vrstva, kterou se roztok neprožere. Zkusím něco vymyslet na svoje XLka, nerad bych se dostal do situace, kdy mi to rupne od rozežrání :/

Co jsem koukal, tak amoniak je standardni prumyslova prisada proti hrudkovani latexoveho mlika (nejen toho do kol, ale obecne latexu pred ztuhnutim). Nejspis bude soucasti mnoha tmelu. Na XL, SL ani SLR zatim nejaky porusovani povrchove struktury nepozoruju. A zrovna ty prastary XLka toho mely za sebou fakt hodne, nez jsem je prodal. Notubes rafky na silnici a CX zatim take v pohode, ale tam je paska a tmel by teoreticky nemel s rafkem vubec prijit do styku.

u těch SL to je divný, nám prošly dvoje rukovama a u obou to bylo na pár místech vidět, skrz tu lesklou vrstvu do té matné, kolem ventilku hodně výrazně.

U klasických ráfků se mi to nikdy nestalo. – myslis ako klasicke raky ako notubes? tam to moze vylepsovat paska (vid. jecnak vyssie – you may add one layer to protect un-anodized or scratched areas of your rim from oxidation due to moisture in the sealant.)

inak ma to uz tiez napadlo strknut zvnutra rafik vrstvou farby ked mi to dojde vymenene, tych par gramov je uplne egal, otazne je ci to pomoze. nicmenej musim povedat ze na druhom (prednom) kolese kde bol elox a zrejme aj predchadzajuca finalizacia urobena poriadne zatial nemam ziadny problem.

na Mavicach to nepozoruju.. nekolikero CMaxu ST (cca troje), pak SL, pak SX a taky Ctrailu… Neco moje kola, takze dlouhodobe… neco kola v okoli, ale vse biky, ktery mam nejak v peci…

..na vsech pouzivan NT tmel…

Zdar! Vymyslel jsi čím ten ráfek natřít, aby se zamezilo té korozi? Mám RM3 a nerad bych se taky dožil toho rozežrání (zítra jedu závod, tak se na ten stav ráfků kouknu až někdy později, jestli se tam něco děje).

Díkas! Lukster

Kolega jezdí čtvrtým nebo pátým rokem RM1 a zatim bez problémů. Nevim jaký mlíko, ale asi NT.

Ty vo.e tak to jsem netušil že to srajda může takhle sežrat. Vozím deset let Mavicy a jsou jak nové, zevnitř úplně čisté. Ale asi tuším zradu u ráfku z magnesiových slitin hliníku, dělaly (možná i dělají) se i magnesiové rámy. Magnesiové slitiny (vysoký obsah hořčíku) jsou lehčí než klas. dural, ale jsou příliš náchylné na korozi. No a čpavek jak známo je žíravý, tak to asi pěkně pojede :-(. Bych hádal že se s povrchovou úpravou Taloši moc nese..u a ráfky (podle mne z magnesia) dostávají pěkně na prdel :-)!

Trochu me to vydesilo, tak jsem pro jistotu sundal plaste a kouknul jestli mi Stanovo mliko nezere rafky.

Mam RM0 a ani stopa po korozi. V miste, kde je dira na ventilek, je na kazdou stranu cca 2cm nater nejakou barvou. Hadam, ze je to tam prave kuli tomu, aby tam nedochazelo k te korozi.

ja to uz robim tiez tak, ten vyreklamovany som este strekol, s dalsim to urobim rovnako. dokonca rozmyslam nad jednou vrstvou notubes pasky (prida asi 2.5g) cim sa zamedzi prakticky uplne styku rafika s mliekom. je to trocha humus ale co uz. ma to ale jednu vyhodu, co som to skusal tak sa potom tlr plaste nahadzuj uuplne bez problemov, dokonca pri uplne prazdnom kolese ostanu patky zaskocene ako keby to bolo ust (normalne na tlr maju tendenciu odpadnut).

něco podobného mi dělá tmel od NT na Shimanech WH-M775

Jj taková sranda, ještě že mi Milan dal nový za dva litry a tak jsem přepletla a v poho.

číst umím, o 50psi nikde nic nepíšeš, akorát hážeš špínu na schwalbe.

když to za půl dne ujde tak to musí jít vidět, tak buď kecáš nebo se blbě díváš a nafoukat to můžeš na max to je víc než 50psi

házet špínu na schvalbe není nic špatnýho :) nota bene na RaR to je na běhounu fakt *****. :)

no na to je ale vždy dost času :D

to jo nicmeně proti RM0 nic nemám, takže já zůstanu u swchalbe. :) stejně už si hraju s myšlenkou co na zadní kolo. :)sjetej xking už moc nezabírá a …láká mne ušetřit 100g. Přes 13kg to nesmí vylezt, to bych to vrátil celý :)

ja na nic spinu nehadzem jazdim na tom roky bez vacsich vyhrad. vlani som ale nasadil 2013 modely a som z nich trocha sklamany.

NN TLR vpredu – problem s nahadzovanim, moc nedzri tlak. Ale OK, povedzme ze je to cena za to ze to neni ust aj ked predtym modely mi to nerobili.

RaR UST – extremne rychlo mizne, volak sa mi pocitovo zda moc dobre nedrzi ale hlavne tie uniky pri ust horsia jak pri tlr ma seru hodne. jak hovorim roky predtym som sa o to vobec nestaral, o nejakom dolievani mlieka ani neviem ci som to robil, drzalo to a nedefektilo. to terajsie unikanie ale asi naozaj bude iny problem, to uz je trocha moc.

Musíš mít někde problém. Žádný z mnoha kusů UST RaR (nová 127tpi verze mi to nedělala).

Jediný problém, co jsem se 127tpi UST RaR měl, že odolnost je už trochu nižší a říznul jsem bok jednoho skoro nového kusu.

Zatím ale zůstalo i po dlouhé době jen u toho jednoho kusu, takže v pohodě.

A ten NN jsi měl vzít snake skin a bylo by to v pohodě (obyč TLR verze Schwalbe mi na kolo nesmí).

ten NN je Snake Skin, bral som TLR kvoli vahe, 2.25 UST uz je trocha macko. nicmenej aj ked drzi tlak vyrazne horsie jak UST predtym stale este lepsie jak ten RaR. dufam kua ze to nebude ten rafik. Ale ze to neni OK mi je jasne tiez.

a btw – okolo praskliny v rame by tiez malo byt vidno aspon trocha zaschnute mlieko ci?