Chtěl bych si nechat zaplést nová kola a vybírám dráty. Byly mi doporučeny dráty Sapim CX Ray - http://www.sapim.be/spokes/aero/cx-ray - věřím, že jsou dobré, ale ta cena je podle mě neadekvátní. Neexistuje nějaká levnější varianta se stejnou pevností na úkor o něco větší váhy? Co si myslíte třeba o DT Alpine 3 - http://www.dtswiss.com/Components/Spokes/DT-alpine-III
No a na co to vlastne chces, na silnici nebo MTB? To jsou draty pro zcela odlisne pouziti. Sapimy jsou urcene pro silnicni kola, DT pro tezsi MTB. Jestli chces usetrit, kup draty DT 1.8 mm, hmotnostne na tom budes lip jak s temi Sapimy a prodavaji se za 3 Kc/kus vc. niple. Pevnostne u vyplety s 32 draty te limitovat nebudou ani pokud mas 100 kilo. Drahe draty budou mit smysl u lepsich nab a rafku, nema smysl nakoupit drahe draty a pak zaplest 3 kg kola.
Tak jak píše Hnoj, asi to není jen o drátech. Asi ti někdo nabídl komplet kola v nějaké sestavě a věděl proč. Asi ti nenabízel CX Ray na ráfky masterdisk s náboje deore.
Prostě chceš kola na nějaké použití a ten dotyčný ti nabídl něco, co mu přišlo adekvátní. Pokud je vysoká cenovka, zkus přehodnotit spíše celý komplet, než jen jednu z několika věcí.
napadá mě základní otázka... proč přímo neřešíš s tím kdo ti to nabízí i jinou cenovovu variantu... strach rict proste ze dat 5 tis za draty je moc a chces neco levnejsiho?
zůstal bych u aero drátů a zvolil nějakou levnější alternativu, pokud ti nejde o hmotnost tak i základní pillar psr 1423 ti udělají dobrou službu a velmi tuhý výplet (i v porovnání s 2mm klasikou) - cena je fakt lidová
Možná je to prostě problém délky drátu u 26/29", což je ale divný, protože rozdíl délky drátu je 260/290mm, tedy cca +10%. Ale u 26" i 27,5" (cca 270mm) není rozdíl v tuhosti kol při použití obyč kovaných drátů proti plochým tak znatelný. Možná je prostě problém součet "pružnosti" drátů, velké obruče, atd. Tohle asi nemá moc smysl řešit, bez nějakého reálného a objektivního, tedy STROJNÍHO testu :-/
Zdravím, mám zadní náboj Novatec 712 a budu nechávat přeplést kolo pravděpodobně na ráfek ZTR Arch, případně ještě zvažuji Frequenci i19. Chtěl bych poprosil o radu, jaký dráty a niple použít. Ideální by byly dráty ve stříbrné barvě. Barvu niplů neřeším. Díky za jakoukoliv radu :)
Vybírám na silniční záplety dráty. Budu je pasovat na ráfek DT Swiss R460 20/24. Rozhoduji se mezi DT Competition/ Sapim Race s mosaznými niply. Vlastnostmi jsou stejné, Sapim je levnější. Ale docela dostupné jsou i CN Aero 424. Cena 29kč kus a váha 4,3g. Stojí zato si připlatit? Poznám rozdíl v tuhosti a aerodynamice? Váha spadne níž asi o 35g. Díky
Zdarec, někdo nás prosím rozsuďte. Dneska jsme se v práci asi hodinu hádali, o tom, jaký dráty budou lepší. Řešili jsme nejvhodnější kombinaci z hlediska tuhosti (a taky hmotnosti) pro galuskový ráfek typu Remerx RTX nebo Mavic Open Pro. Prostě nízký hliníkový galuskový ráfek. Já říkal, že nejlepší by bylo mít plný drát jako Leader/Champion, potom zeslabovaný Comp/Race a na konec plochý CN Spoke 424/CX-Ray. Přece jen ploché dráty u hliníku asi nemají takový smysl, když nejdou napnout na tolik, jako u karbonu. Zeslabované mají přece o něco méně materiálu a proto mě z toho prostě vyšli nejlíp ty plný dráty. Kde bude pravda?
Budu zaplétat nové kolesa a řeším dráty a niple. Moc se v tom nevýznam a tak se chci zeptat.
Jaké dráty a niple by jste mi doporučili na enduro pro
ráfky DT ex471 32děr 27.5" a náboje DT350? Myslím že ploché dráty asi nemají smysl, když je na těchto ráfcích nebudu moc "dostatečně" napnout a za další cena...
Co se týče niplů, tak mám origo co se dávají k ráfkům ex471, ale koukal jsem, že Sapim má nějaké spešl niple, které dovolují vytočení v ráfku a drží směr drátu. Má to smysl? A nakonec Alu nebo mosaz?
Chtěl bych hlavně tuhá a odolná kola, moje váha i s výbavou bude někde kolem 90-93kg.
Poprosím o doporučení drátů pro maminu :) stavím ji 29" HT, mamina má cca. 65 - 70kg. Nemá to na žádné blbnutí, prostě jen pohodové ježdění na staré roky, prioritou je tedy hmotnost kola, ať se jí na tom dobře šlape.
Náby jsou na 28 přímých drátů. Chtěl bych vzít 2-1,6-2, myslím si, že na její hmotnost a použití by to mohlo být OK, ale zároveň bych nechtěl aby kola byly moc měkké. Takže nevím, jestli vzít 2-1,6-2 nebo 2-1,8-2 nebo dokonce kombinaci 2-1,6-2 na lehčí stranu a 2-1,8-2 na více zatíženou stranu výpletu. Co myslíte?
Roger Musson, guru výroby kolies vo svojej knihe okrem iného tvrdí, že tajomstvo pevného kolesa sa skrýva v napnutých špicoch a kvalite špíc. Väčšinu bežne vyrábaných kolies treba občas docentrovať, pretože ich výplet je slabo napnutý a často ani viac napnúť nejde. Ide o to, že od určitého napätia v špiciach je trenie v závitoch medzi niplom a špicou a medzi niplom a ráfikom také vysoké, že sa špica miesto naťahovania začne krútiť. Cesta k zníženiu tohto trenia a možného ďalšieho napnutia špíc sa skrýva v namazaní závitov špíc a rozhrania medzi niplom a ráfikom. Takže už žiadne lepenie ale mazanie a natiahnutie špíc na maximum čo to dá! Toto platí pre bežné kolesá, pri špeciálnych, ultra ľahkých kolesách treba rešpektovať pokyny výrobcu ohľadom max. napätia. Samozrejme napätie špíc musí byť maximálne rovnomerné! Limitom napínania výpletu je buď krútenie špíc alebo deformácia ráfika-ráfik dosiahol svoj kompresný limit. Vtedy treba každú špicu povoliť o pol otáčky a zvyšné hádzanie kolesa doladiť. Ako optimum medzi pevnosťou a odolnosťou voči skrúteniu odporúča nerezové, za studena kované špice ako napr. DT Swiss Competition alebo Sapim race 2/1,8/2. Čím je špica tenšia, tým sa skôr začne krútiť a preto veľmi tenké špice aj napriek mazaniu nie je možné riadne napnúť a koleso je potom slabé. Čo sa týka niplov, odporúčajú sa mosadzné. Sú odolnejšie, dajú sa opakovane použiť a „nezahryznú“ sa do špice ako hliníkové. Úspora hmotnosti je zanedbateľná. Kvalita ráfika a náboja je v otázke pevnosti kolesa druhoradá, resp. ak začne praskať ráfik alebo náboj je to chyba materiálu alebo dizajnu. Špice treba voliť kvalitné a často prežijú aj niekoľko ráfikov. Sám som podľa tohto postupu zrepasoval staré cestné kolesa s ráfikom remerx aero a pôvodnými hladkými obyčajnými špicmi a nech robím čo robím, koleso sa ani nepohne! V otázke nosnosti hrá hlavnú úlohu šírka (resp. masívnosť) ráfika a počet špíc. Čím „viac“ tým vyššia nosnosť.
Máme v klubu náhradní karbonová kola. Silniční, ráfková, 50mm, galdy. Dostali se mi do ruky a chtělo by to přeplest. Momentálně jsou tam obyčejné 2mm dráty. Přemýšlím, co tam dát. Levný řešení je zeslabovaný Sapim Race. Říkám si ale, že by to možná chtělo něco plochého, když už máme vysoký ráfek. Co třeba levnější alternativa CX-Ray a to CN Spoke 424? Nebo něco od Pillaru? 1423? 1432?
Zasílání zajímavých akcí a novinek e-mailemZasílání zajímavých akcí a novinek e-mailemZasílání dárků a možností výhodnějšího nákupuZasílání Akce týdne
Vyber si, prosím, o které informace máš zájem:
Jednou za týden/měsíc posíláme souhrn toho, co je na MTBIKERu nového. Nikdy neposíláme reklamu ani jiný spam.
K narozeninám a svátku Ti budeme posílat drobný dáreček s možnostmi výhodnějšího nákupu a občas posíláme e-mail s akcemi na zboží, které by Tě mohlo zajímat.
Jednou týdně posíláme souhrn naší Akce týdne a občas posíláme e-mail o speciálních akcích a novinkách v našem e-shopu.
Dávám společnosti MTBIKER community s.r.o., se sídlem 225, Hrádok 916 33, Slovensko, IČO: 52 770 222, souhlas k zasílání bezplatných informací podle specifikace uvedené výše a se zpracováním mých osobních údajů pro tento účel. Můj souhlas je dobrovolný a beru na vědomí, že mám právo jej kdykoli odvolat v sekci Nastavení e-mailů. Zároveň potvrzuji, že jsem se seznámil(a) s informacemi v sekci Ochrana soukromí a osobních údajů.
check_circle
error
MTBIKER používá cookies
Soubory cookies používáme na zabezpečení funkčnosti webu a na personalizaci obsahu. S Tvým souhlasem je budeme používat k měření užívání webové stránky, k personalizaci a na zobrazení relevantních reklam a informací. Pokud nám udělíš souhlas, můžeš ho zrušit nebo můžeš změnit své preference v sekci Nastavení cookies. Pokud nesouhlasíš s ukládáním cookies, můžeš je odmítnout. Víc o cookies si můžeš přečíst v sekci Ochrana soukromí a osobních údajů.
No a na co to vlastne chces, na silnici nebo MTB? To jsou draty pro zcela odlisne pouziti. Sapimy jsou urcene pro silnicni kola, DT pro tezsi MTB. Jestli chces usetrit, kup draty DT 1.8 mm, hmotnostne na tom budes lip jak s temi Sapimy a prodavaji se za 3 Kc/kus vc. niple. Pevnostne u vyplety s 32 draty te limitovat nebudou ani pokud mas 100 kilo. Drahe draty budou mit smysl u lepsich nab a rafku, nema smysl nakoupit drahe draty a pak zaplest 3 kg kola.
Tak jak píše Hnoj, asi to není jen o drátech. Asi ti někdo nabídl komplet kola v nějaké sestavě a věděl proč. Asi ti nenabízel CX Ray na ráfky masterdisk s náboje deore.
Prostě chceš kola na nějaké použití a ten dotyčný ti nabídl něco, co mu přišlo adekvátní. Pokud je vysoká cenovka, zkus přehodnotit spíše celý komplet, než jen jednu z několika věcí.
napadá mě základní otázka... proč přímo neřešíš s tím kdo ti to nabízí i jinou cenovovu variantu... strach rict proste ze dat 5 tis za draty je moc a chces neco levnejsiho?
zůstal bych u aero drátů a zvolil nějakou levnější alternativu, pokud ti nejde o hmotnost tak i základní pillar psr 1423 ti udělají dobrou službu a velmi tuhý výplet (i v porovnání s 2mm klasikou) - cena je fakt lidová
Možná je to prostě problém délky drátu u 26/29", což je ale divný, protože rozdíl délky drátu je 260/290mm, tedy cca +10%. Ale u 26" i 27,5" (cca 270mm) není rozdíl v tuhosti kol při použití obyč kovaných drátů proti plochým tak znatelný. Možná je prostě problém součet "pružnosti" drátů, velké obruče, atd. Tohle asi nemá moc smysl řešit, bez nějakého reálného a objektivního, tedy STROJNÍHO testu :-/
EDIT: Blbě zařazeno :(
A co třeba Sapim Race 2,0-1,8-2,0 mm?
Zdravím, mám zadní náboj Novatec 712 a budu nechávat přeplést kolo pravděpodobně na ráfek ZTR Arch, případně ještě zvažuji Frequenci i19. Chtěl bych poprosil o radu, jaký dráty a niple použít. Ideální by byly dráty ve stříbrné barvě. Barvu niplů neřeším. Díky za jakoukoliv radu :)
Vybírám na silniční záplety dráty. Budu je pasovat na ráfek DT Swiss R460 20/24. Rozhoduji se mezi DT Competition/ Sapim Race s mosaznými niply. Vlastnostmi jsou stejné, Sapim je levnější. Ale docela dostupné jsou i CN Aero 424. Cena 29kč kus a váha 4,3g. Stojí zato si připlatit? Poznám rozdíl v tuhosti a aerodynamice? Váha spadne níž asi o 35g. Díky
Zdarec, někdo nás prosím rozsuďte. Dneska jsme se v práci asi hodinu hádali, o tom, jaký dráty budou lepší. Řešili jsme nejvhodnější kombinaci z hlediska tuhosti (a taky hmotnosti) pro galuskový ráfek typu Remerx RTX nebo Mavic Open Pro. Prostě nízký hliníkový galuskový ráfek. Já říkal, že nejlepší by bylo mít plný drát jako Leader/Champion, potom zeslabovaný Comp/Race a na konec plochý CN Spoke 424/CX-Ray. Přece jen ploché dráty u hliníku asi nemají takový smysl, když nejdou napnout na tolik, jako u karbonu. Zeslabované mají přece o něco méně materiálu a proto mě z toho prostě vyšli nejlíp ty plný dráty. Kde bude pravda?
Zdarec, nemáte někdo tušení, kde se dají sehnat dráty Mach1 Prime nebo Mach1 Prime 1+ a Black Steel? Jsou to hodně zajímavý alternativy k DT a Sapim.
Hoj borci. Potřeboval bych poradit, zda se nedá v ČR sehnat Sapim CX-Sprint. Měla by to být alternativa v DT AeroComp. Díky
Čau.
Budu zaplétat nové kolesa a řeším dráty a niple. Moc se v tom nevýznam a tak se chci zeptat.
Jaké dráty a niple by jste mi doporučili na enduro pro
ráfky DT ex471 32děr 27.5" a náboje DT350? Myslím že ploché dráty asi nemají smysl, když je na těchto ráfcích nebudu moc "dostatečně" napnout a za další cena...
Co se týče niplů, tak mám origo co se dávají k ráfkům ex471, ale koukal jsem, že Sapim má nějaké spešl niple, které dovolují vytočení v ráfku a drží směr drátu. Má to smysl? A nakonec Alu nebo mosaz?
Chtěl bych hlavně tuhá a odolná kola, moje váha i s výbavou bude někde kolem 90-93kg.
Budu rád za jakoukoliv věcnou odpověď a návrh :-)
Poprosím o doporučení drátů pro maminu :) stavím ji 29" HT, mamina má cca. 65 - 70kg. Nemá to na žádné blbnutí, prostě jen pohodové ježdění na staré roky, prioritou je tedy hmotnost kola, ať se jí na tom dobře šlape.
Náby jsou na 28 přímých drátů. Chtěl bych vzít 2-1,6-2, myslím si, že na její hmotnost a použití by to mohlo být OK, ale zároveň bych nechtěl aby kola byly moc měkké. Takže nevím, jestli vzít 2-1,6-2 nebo 2-1,8-2 nebo dokonce kombinaci 2-1,6-2 na lehčí stranu a 2-1,8-2 na více zatíženou stranu výpletu. Co myslíte?
Roger Musson, guru výroby kolies vo svojej knihe okrem iného tvrdí, že tajomstvo pevného kolesa sa skrýva v napnutých špicoch a kvalite špíc. Väčšinu bežne vyrábaných kolies treba občas docentrovať, pretože ich výplet je slabo napnutý a často ani viac napnúť nejde. Ide o to, že od určitého napätia v špiciach je trenie v závitoch medzi niplom a špicou a medzi niplom a ráfikom také vysoké, že sa špica miesto naťahovania začne krútiť. Cesta k zníženiu tohto trenia a možného ďalšieho napnutia špíc sa skrýva v namazaní závitov špíc a rozhrania medzi niplom a ráfikom. Takže už žiadne lepenie ale mazanie a natiahnutie špíc na maximum čo to dá! Toto platí pre bežné kolesá, pri špeciálnych, ultra ľahkých kolesách treba rešpektovať pokyny výrobcu ohľadom max. napätia. Samozrejme napätie špíc musí byť maximálne rovnomerné! Limitom napínania výpletu je buď krútenie špíc alebo deformácia ráfika-ráfik dosiahol svoj kompresný limit. Vtedy treba každú špicu povoliť o pol otáčky a zvyšné hádzanie kolesa doladiť. Ako optimum medzi pevnosťou a odolnosťou voči skrúteniu odporúča nerezové, za studena kované špice ako napr. DT Swiss Competition alebo Sapim race 2/1,8/2. Čím je špica tenšia, tým sa skôr začne krútiť a preto veľmi tenké špice aj napriek mazaniu nie je možné riadne napnúť a koleso je potom slabé. Čo sa týka niplov, odporúčajú sa mosadzné. Sú odolnejšie, dajú sa opakovane použiť a „nezahryznú“ sa do špice ako hliníkové. Úspora hmotnosti je zanedbateľná. Kvalita ráfika a náboja je v otázke pevnosti kolesa druhoradá, resp. ak začne praskať ráfik alebo náboj je to chyba materiálu alebo dizajnu. Špice treba voliť kvalitné a často prežijú aj niekoľko ráfikov. Sám som podľa tohto postupu zrepasoval staré cestné kolesa s ráfikom remerx aero a pôvodnými hladkými obyčajnými špicmi a nech robím čo robím, koleso sa ani nepohne! V otázke nosnosti hrá hlavnú úlohu šírka (resp. masívnosť) ráfika a počet špíc. Čím „viac“ tým vyššia nosnosť.
Ahoj,
Máme v klubu náhradní karbonová kola. Silniční, ráfková, 50mm, galdy. Dostali se mi do ruky a chtělo by to přeplest. Momentálně jsou tam obyčejné 2mm dráty. Přemýšlím, co tam dát. Levný řešení je zeslabovaný Sapim Race. Říkám si ale, že by to možná chtělo něco plochého, když už máme vysoký ráfek. Co třeba levnější alternativa CX-Ray a to CN Spoke 424? Nebo něco od Pillaru? 1423? 1432?
Dík za názory