BraveAxle2584 Podobná témata
MTBIKER doporučuje - Rámy na silniční kola
arrow_outward
Naprostej nesmysl Čínská tuctovka za 50 ? to může koupit jen někdo kdo o tom opravdu nemá ani páru :D
Kdyby Equator sam přiznal - máme nový titanový rám, dráždí mě to v diskuzi méně, než tyto trapnopokusy od nově registrovaných uživatelů. Vrchol zoufalosti, když někdo dělá promo takto.
Za mě naprostý nesmysl. Úplně vidím, jak budu u podobné firmy uplatňovat záruku na prasklý rám. Ano titan praská a titan jen tak někdo neopraví.
Když už levný titan, tak Decathlon https://www.decathlon.cz/p/panske-gravel-kolo-grvl-900-s-titanovym-ramem/_/R-p-325632?mc=8587730 nebo nějaký základní Litespeed přímo od výrobce.
Vzal bych výprodejový Litespeed, případně počkal na slevy koncem roku.
kdyby Triton tak nezdrazil, tak by to aktualne byla dobra volba - tim ze zdrhli do EU. Ale zname to s rybama a rybnikama, ze...
mel bych technicky dotaz, kdybych mel k ramu i titanovou vidlici s hlavovou trubkou z titanu, zkrati mi ji bezne v servisu na pozadovanou delku? Jde mi o toto: je zkraceni titanove hlavovky pro cykloservisy bezny ukon, nebo z duvodu odolnosti titanu a nemoznosti pouzit normalni pilky a trubkorezy jde o nutnost najit nekoho kdo se na titan specializuje?
Titanovy ram by se mi libil a chtel bych ho i s titanovou vidlici, tak premyslim jestli pak budu schopen nekde zajistit zakraceni hlavovky nejak rozumne co se tyka vzdalenosti a ceny upravy (nejlepe Praha a stredni Cechy)...
https://bikerumor.com/review-equator-affordable-titanium-yasei-sensei-gravel-bikes-available-now/ Tak trochu reálných zkušeností a poznatků jako doplněk k.odborným komentářům od teoretických odborníků z BF ;-)
Uz jen krucek objednat z Taiwanu od nejakeho opravdoveho vyrobce titanovy ecko. Vytahnul jsem TBG bicycle today z 2018 :-)
**PRVNÍ A POSLEDNÍ REAKCE NĚKOHO Z EQUATORU
**
Pročetl jsem diskusi, tak se pokusím vyjádřit k pár věcem.
V první řadě je to nádherná esence češství.
Místo poplácání po zádech že někdo něco dělá tady pomlouváte lidi, které neznáte, a komentujete produkty, které jste nezkoušeli. Proto je tohle první a poslední reakce. Kdo chce, sežene nás na telefonu nebo e-mailu, které máme všude a může se na cokoliv zeptat přímo nás.
Velký sloping horní rámovky
Je tam proto, abychom lidi tolik nelimitovali standoverem. Zákazník si může koupit menší rám pro agresivnější pozici (delší představec, offsetová sedlovka) nebo větší (pohodlnější pozice, kratší představec, rovná sedlovka). To platí pro silničnější Sensei. Terénnější Yasei má sloping ještě větší kvůli občasnému vystupování za jízdy. Až s tím pojedete pořádný krpál, pochopíte to.
Připomínky na volbu Středu T47 a SRAM UDH
T47 jsme zvolili kvůli vnitřnímu vedení (víc místa na kabely, vč. interního vedení dropperu), a samo kvůli tuhosti, abychom mohli osadit větší průměr spodní rámovky. Patka UDH proto, že to vidíme jako rám na celý život, do kterého seženete patku kdekoliv za pětikilo a nejste odkázáni jen na výrobce. Za těmi volbami si osobně stojím.
Spekulace o ceně recenze v Bikerumour a PRku
Reklama v BR začíná na 5000 USD. Bikerumour má striktní politiku, že za recenze si nebere peníze. Mají takový přetlak, že si vybírají výrobky, které jim přijdou něčím zajímavé. V době kdy jsme s rámy přišli tu moc gravelů v titanu na T47 a SRAM UDH nebylo. Takže jediné čím jsme se PRkově provinili je, že jsem normálně Corymu napsal mail, jestli by kola nechtěl zkusit.
Nějaké osobní názory na Coryho Bensona, který psal článek v Bikerumour
Cory je neuvěřitelně milej, zkušenej a velkorysej člověk, což jsou vlastnosti, kterých bych řadě z vás přál aspoň stopové množství. Jo a v těch teniskách na běhání jsem jel já. Samozřejmě, že na důležitý testovací den si zapomente doma tretry. Tak jsem to odjel na DH pedálech. Je to nakonec stejně všechno v nohách.
Cosi o zoufalém marketingu
Všechno si děláme sami v 5 lidech. Kdybychom sponzorovali pro týmy, tak zase budu číst, že všechny peníze jdou do marketingu. Zkuste rozjet diskusi o tom, kolik % ceny produktů které jste si nakoupili šlo na reklamu a sponzoring pro teamů, běh organizací se stovkami zaměstnaců. Ale beru zpětnou vazbu, že to musí nějak vypadat. Děláme na tom, aby materiály odpovídaly ceně a kvalitě kol.
Cosi o nově založených nebo fake účtech
Jestli máte takhle bujnou fantazii, piště knížky a ne na fóra, to je plýtvání talentem. Vážně nám nestojí za to si zakládat účty. Tady na fóru jsem vždy otevřeně komunikoval že jsem z Equatoru/Equinoxu, dokonce jsem to lišácky skryl do svého nicku, abych lidi oklamal. Pak jsem byl napomenut, že dělám reakcemi na diskutující “reklamu”, která mi ale byla ochotně obratem nabídnuta. Tak jsem přestal komentovat.
Pokud jsme někdy měli podezřelé recenze, bylo to když jsme rozjížděli účty a požádali jsme stávající zákazníky, aby nám ty recenze napsali. Takže se tam na start objevilo víc recenzí najednou. Všechno co si přečtete na internetu jsou naši skuteční spokojení zákazníci. Věřte nevěřte.
Obavy ze záruky/pozáruky
Řídíme se českým právem a kdokoliv u nás cokoliv řešil, tak jsme mu vyšli vstříc, často nad rámec záruky. Protože se prostě snažíme dělat věci poctivě a lidsky. Zkuste přijít za velkou značkou se zničenými koly po záruce a napište mi jak to šlo. Ale nikdo z diskutujících od nás samozřejmě nic nemá, takže je lepší šťavnatá spekulace, než nějaká nudná zkušenost.
U titanů řešíme podmínky doživotní záruky.
Narážky na fotky rozlepených kol
Když prodáte tisíce párů kol, tak ta se nevyhnutelně opotřebují a zničí. Nemáte kontrolu jak s tím lidi jezdí, brzdí, nebo co tam dávají za špalky. Takže se vždy časem objeví fotky zničených ráfků. A samozřejmě každý napíše, že má 50 kilo, jel na tom jen pro rohlíky, a použil doporučené špalky. Dejte do prohlížeče třeba “Zipp wheel failure” a najdete dost fotek. Pro každou značku na kterou si vzpomenete. Je to díl, který se opotřebuje a musí se časem vyměnit. Máme pod 1% oprávněných reklamací na výrobní vady, některé velké značky mají 10x tolik (i víc), co víme od obchodníků.
Cosi o Aliexpressu a Asii
Equinox Europe je spoluzaložen Taiwanskou továrnou Gigantex. To jde normálně dohledat v rejstříku, netajíme se tím. Gigantex vyráběl/vyrábí ráfky celé řady značek, které byste označili za “zavedené” a dost možná na nich jezdíte. Na to kolik je tu odborníků, tak se v každé diskusi tváří překvapeně, že je cokoliv z Asie.
Co se dalo, to jsme přesunuli do Česka, i když to nebylo vždy výhodnější. Dostat sem kompozitovou výrobu nebo svařování titanu je sranda za nižší desítky až stovky milionů, do toho asi v dohledné době nejdeme.
Spekulace o výrobě
Celá řada “opravdových” a “zavedených” značek vyrábějících titany, které tu zmiňujete, vyrábí ve stejné továrně jako my. Ze stejných trubek a mají k dispozici stejné metody CNC a 3D tisku. Stejně jako obrovská většina “zavedených” brandů padá z několika továren na Taiwanu nebo v Číně. Ale pojďme se tomu dál divit a předstírat, že naše kola poskládali pod mikroskopem švýcarští hodináři za svitu úplňku někde na alpské louce.
Jak jsem napsal na úvod, tohle je jediný komentář, který k tomu napíšu. Pokud vás něco opravdu zajímá, napište nám mail nebo zavolejte, kontakty lehce najdete. Kola se dají vidět a projet v showroomu nebo v rámci test days.
Ostatní pokračujte vesele dál v reakcích a teoriích, my máme spoustu práce.
Ať se vám daří cokoliv, čemu se rozhodnete věnovat energii.
Honza
Počkal bych na podzim, až je budou vyprodávat za dvacku :-)
https://equator-cycling.com/cs/e-shop/equator-raiden-titanium koukám další model, až na tu dost hroznou hlavovku se mi to líbí a zajímavá alternativa k běžné plastové konfekci...
nevím, líbí/nelíbí možná jo :D každopádně zajímavé a díky 3D tisku dílů originální
těchto "originálních" 3D tištěných už je podobných docela dost a zrovna tento je dle mého pekelně nepovedený co se týká proporcí průměrů trubek skrz celý rám...
Pěkný, až to bude v gravelu, tak nad tím budu přemýšlet.
To jsem zvedav kolik lidi bude ochotno dat 80 tycek za noname ramovou sadu.
Ja sem zvědav jestli ten zoufalý marketér dostane za ty své PR aktivity BAN i na další účet . Viz historie toho vlákna , asi je jak se říká splachovací...
A kde si ji můžu koupit levněji?
Rovnou z Číny ? Poptával jsem tam letos několik rámovek o obyč titanová rámovka vyjde kolem 15 luxusní kousky s 3d tiskem 40-50
Tak kdyz si koupím světlo na Aliexpressu tak mě taky stojí o dost min než v kameňáku v Praze. Ale nemůžu se na něj podívat, vyzkoušet si ho a nikdo mi neručí za kvalitu. Nesnáším tyhle kecy jak je každej chytrej že si to primo pro sebe z Číny koupí levnej, ať si nejdřív založí firmu a prodává to vším vsudy za stejný prachy v CR.
Sorry ale to je tvůj problém osobně vidím na čínské ramovce za 80 akorát nenazranost prodejce nic víc ;)
Jasný, každej je nenažranej a ty ses chytrej pac si to umíš koupit přímo v Číně. Tak jo.
Hele za 80 si můžeš koupit rámovku od kterýkoliv zavedený značky v oboru nevidím důvod si za ty prachy koupit čínu.
Ano, ale je dobre dodat, že za 80k koupíš od zavedené značky relativně základní model, bez 3d části atd, tj. ekvivalent Číňana za 20k. Škoda, že místo diskuze jak je ten rám řešenéj (minimálně mi přijde zajimavej a smysluplně řešenéj) atd. se to dle očekávání zvrhlo do hodnocení ceny. To pak může každá diskuze rovnou skončit konstatovanim, že má smysl si koupit kolo jedině na Aliexpressu nebo v Decathlonu (včetně titanu;) pac všichni ostatní si akorát masti kapsy... O stavení kol z Číny něco vím od Hnoje a o kupování od zavedených značek něco vím osobně, poté co jsem absolvoval všechny opruzy s dovozem (clo atd) tak mi jeden ti rám od zavedené značky leží už měsíce pod postelí na reklamaci, lokální prvek od zavedené firmy (což Equator je) má svoji hodnotu a něco to stojí.
Nádherná pohádka tleskám , skoro by mi tě jako prodejce začalo být líto. Nevím o tom že Hnoj by tu jel takovou takovou marketingovou kampaň. Ten váš astrosurfing je ubohý .
https://cs.wikipedia.org/wiki/Astroturfing
tak jednu wikipedii i pro tebe
https://cs.wikipedia.org/wiki/Paranoia
Ono si staci projit tu historii zde. Chlapec uz se tu predvedl, jak nezna sve druhe ja, takze verit cokoli nekomu takovemu by bylo vcelku blahove.
Přečti si historii jak to šlo Equator - Titanium
Historii jsem si přečetl... Greyhound sice může být zmatený multi-účet, zato ty (a pár dalších) máte chorobnou představu o celospolečenské konspiraci prodejců čehokoliv, kteří se celí třesou, až budou na b-f dělat marketing s pomocí dedikovaných účtů a snažit se prodat svoje krámy nějakým joudům, kteří všemu nejlíp rozumí, všude byli a od všeho mají klíče :D Protože to by se jim hodně vyplatilo :D
Konkrétně ty pak kromě jisté formy stihomamu prezentuješ i problémy se smysluplnou formulací myšlenek, takže na tvém místě bych se místo soustavného navážení se do ostatních lidí někam hanbou zahrabal. Nevím, zda je tvoje potřeba i přes výše zmíněné nadále ventilovat svůj fantas do světa způsobena naprostou absencí sebereflexe, nebo psychickou nemocí, ale slovy klasika bych tě vyzval: "Nepiš nám a pokud možno nepiš vůbec" :D
Pro jistotu. Ano, vytvořil, jsem si druhý účet, čiste za účelem, že jsem chtěl nafotit svoje titanova kola a tak nějak mi bylo příjemnější zůstat v anonymitě. Nevěděl jsem, že se to nesmí, nečetl jsem podmínky BF. Omylem jsem novy ucet použil v diskuzi, protoze jsem se v jejím průběhu přesunul k jinému počítači a tam byl pod tím novým zalogovanej. Pozorní paranoici si toho všimli, Jecnak me upozornil, že se to nesmí, vysvětlil jsem mu toto (známe se osobně tak snad nemá důvod mi neverit) a účet smazal. Nekdy je to vysvětlení fakt jednoduchý a není nutný být paranoidní.
tak. A pokud clovek nema IQ slevy v baumaxu, tak mu z vyse uvedeny a neustale vytahovany diskuse dojde, ze to celkem logicky takhle bejt mohlo s asi desetinasobne vetsi pravdepodobnosti, nez ze Greyhound je agent Equatoru - nebo vlastne ceho, ani nevim.
Mimochodem, to ze nesmis mit na jeden mozek dva ucty taky nevim, a asi jecnakovi napisu at ten muj druhy teda zrusi, kdyz se to nesmi.....
Já zas neznal slovo astrosurfing, musel jsem si to vygooglovat :-)
Ja spis premyslim, proc nejezdis skvely Equa a jezdis na tom hnusu, co mas profilu...
Hmmm?
Nadsazku tam snad pochopis ;)
Grey neco prodava?
Treba si zadelava na slevicku.
Neprodávám, umím jen nakupovat, však mě znáš ;-) Jsem ti psal, že dám příspěvek o Equatoru a pobavíme se reakci a dopadlo to přesně jak jsem čekal. Nejvíc mě baví paranoidní vseznalkove co si porad si myslí, že jsem skrytej dvojitej agent Equatoru nebo že si zadelavam na slevicku, to mě fakt pobavilo. Místo dikuze o technickém řešení atd. se to na odborném fóru zvrhne na hejtovano prodejce a pak na hejt mezi uzivatelama, to je tvl. novinky.cz level úroveň, bohužel.
Naprosta klasika tady ted. Proto plno lidi kteri maji znalosti zkusenosti neco umej a maji za sebou tady prestava diskutovat.
ale tak nenakupujme blbou naladu. Bylo to tu vzdycky.
No já se třeba snažím tu blbou náladu nešířit, spíš brát vše s nadhledem a být slušny, i tak jsem terčem hejterů, tedy minimálně jednoho joudy! :-)
Každý má právo na názor a já osobně vůbec nic proti Equatoru nemám, mám od nich kola na svou retrosilničku a minimálně za přístup pana majitele velký palec nahoru! Nemít tu přímo na BF konkurenci, tak jsem od nich vzal i kola na Yoelóčko.
Nemám nic proti přebrandované Číně, minimálně je za tím určitá kontrola kvality a poskytnutý servis to vše v rodném jazyce, otázka je, jestli to tomu či onomu stojí za ten peníz navíc, mně třeba osobně ano.
Proto jsem i ten čínský rám koupil v cyklu, které je výhradním dovozcem a v případně problému si vše mohu vykomunikovat opět v rodném jazyce, čínský opravdu nevládnu a anglicky jen základy! :-)
Podepisuju zejména třetí odstavec. Titan z Číny jsem nechtěl, protože z té už mám kde co a zrovna u titanu je docela dost možností si místo masového neosobního výrobku vybrat rám od menšího více či méně tradičního výrobce, na míru, s vlastním designem atd. Osobně jsem rád, že se jinde ještě takoví výrobci mimo Čínu drží, v ČR si to nedovedu představit, protože by takový rám stál podle mě 100+ a odborníci z BF by se tomu vysmáli ;-) No a trochu naivně jsem si myslel, že to bude za oproti Číně násobně vyšší cenu i záruka profesionálního zákaznického přístupu a garance kvality. No a ve finále se ukázalo, že ani anglická butiková značka či americká tradiční maloseriová značka nejsou kulantně řečeno zdaleka perfektní a celkově byl dost strastiplný zážitek na delší tragikomické vyprávění co se všechno může stát :-)
Podle me nikdo nestavel kolo z Ciny na tolik iteraci s vyrobcem jako ty ty tvoje sperky ;)
Ale jasne, za vic kese musi byt vetsi cirkus!
U kterých čínských firem jsi poptával? Já jsem zkoušel najít pár na redditu, obeslal je a ceny za jednoduchý gravel rám se včetně všech poplatků spojených se zasláním pohybovaly spíše kolem 30 tis Kč.
Záleží co konkrétně hledáš třeba tady jsem mel na idku i na ram za 50 ale s použitím 3d tisku atd. Na druhou stranu nejlevnější ram od nich vycházel na 750 dolarů bez dopravy a dalších poplatků ;) Samozrejme při odběru více kusů jde cena jeste dolu :)
Me by celkem zajimalo jestli to nekdo dotahnul do konce a rekne konecnou cenu vcetne vseho a pripoji fotky , do te doby je to takova teoreticka diskuze co by kdyby Ali ;-))
Mno u equatoru to dotáhli ale nakupku ti neřeknou ;) jinak kupoval jsem titanovou vidlici riditka i sedlovku a dalsi blbosti z číny.
Odkud?
Tito titanium. Můžeš klidne přímo od nich n3bo z Ali ;)
Mám objednaný rám, karbonovou vidlici i hlavové složení. Se všemi poplatky to vyšlo na 16 000 Kč. Komunikoval jsem tam s jednou zástupkyni pro Evropu, poslala katalog se všemi dostupnými modely. Uvedla také, že by nebyl problém upravit geometrii nebo další detaily. Teď jsem si objednal základní model na vyzkoušení.
Odkud jsi objednával? Já se nejdřív ptal u Waltly, který byl doporučovaný jako kvalitní a za slušnou cenu, a ta cena byla takřka dvojnásobná než zmiňuješ. Ale je fakt, že snad ani nenabízí sériovky a rám vaří dle dodané geo (chtěl jsem geo jako Silex, jen s delší sedlovou trubkou).
Hi-light. Dělal ale hlavně pro firmy. Individuálně je to docela problém koupit. Mně se to tam ale s jednou Číňankou podařilo nějak dobře domluvit :D, takže to vyšlo. Dělal třeba rámy pro Van Nicholas a další značky.
Jo, to byl jeden z těch dvou výrobců, který na email ani neodpověděl :D
Ještě jsem zkoušel ora-engineering.com, taky mi neodpověděli. Individuálně to tam asi nejde objednat.
Zalezi asi jak na koho narazis. Ja zkousel jednu cinskou firmu, nejdriv mi psala zenska ze dodavaji jen velkoobchodne ale pak se tvarila, ze by i jeden ram poslali.
Knolly ma od Tchajwanskeho Ora titan pěknej
Chromag taky spolupracuje s Ora, Jamis, Sklar a další.. ocel berou
Kusovky teda asi nedelaji
Nafot to pls. az to dorazi - fakt by me zajimalo co je schopen cinan za tu cenu dodat, jaka je kvalita zpracovani, vaha atd. Cinskej titan jeste nemam. Teda s nejvetsi pravdepodobnosti vlastne mam, jen svarenej jinde :-)
Zatím to vypadá seriózně. Odpověděli mi na všechny dotazy, které jsem měl – například ohledně výstupních kontrol, certifikací, technologií, způsobu svařování, typu používaného titanu a dalších věcí, na které jsem se ptal. Jde o jednoho z největších výrobců v Číně, který dodává své rámy do celého světa. Když jsem si o nich zjišťoval informace, nenarazil jsem na žádné špatné recenze.
Tak dnes mi po necelých dvou měsících dorazil Ti rám. Zpracování na první pohled vypadá velice dobře.
Váha?
Dle mé čínské váhy: 1640g
Ale mělo by to odpovídat.
Nemám odvahu ptát se na cenu :)
Proč? Jako myslíš hodně? Kolik tipuješ? :)
co pamatuju tak měli rámy na netu kolem 60-80k takže pokud nemáš nějakou slevu tak takovouhle raketu tipuji :D
Za takovou cenu bych to nekoupil :)
Vlezl jsem do 20k i s karbonovou vidlici a hlavovým složením. Včetně dopravy a poplatků. Třeba komplet 3D model tam vychází za nějakých 31k bez dopravy apod… A to tahle firma není no name.
tak to je super cena :)
Koukáme se na čínský rám koupený od číňana nebo přes český přeprodej?
Přímo od Číňana.
Aha ja myslel ze jsi to bral přes Equator
na titan to teda moc krásy nepobralo, asi to dělá i ta fotka, zadek vypadá, že to je dělané na fatbike kolo :)
Jo to je fotkou :) neříkám, že je to nějaký úplně top po vizuální stránce. Pro začátek na vyzkoušení jsem vzal cenově nižší variantu.
Takhle nějak podobně bude vypadat komplet kolo
takhle to vypadá líp, ale stejně mě tam úplně to prohnutí u konce zadní stavby moc nesedí
přesně... nelíbí se mi na takovém kole ani ty snížené sedlové vzpěry... u titanu cením spíš klasický vzhled, případně doplněný nějakým 3D tištěným lehkým tvarováním...
Tak jsem to dnes poprvé projel a musím říct, že dobrý (70 km, průměr 30 km/h není špatný) a to mi ještě dřou kotouče o destičky. Měl jsem trochu obavy, jestli to nebude líné, ale jede to pěkně. Určitě tomu pomáhají i karbonová kola. A je to pohodlné.
Zatím tam mám silniční gumy, ale do budoucna z toho bude gravel, a na bikepacking. Na to, že je to nejlevnější rám, co mají, tak fajn. Časem možná pořídím něco lepšího, uvidím.
docela OK, až teda na ten představec, to je bílá nebo raw hliník?
Raw hliník. Možná budu měnit za delší a nebo snižovat.
hmmm, za mě by tomu určitě sedla černá, jestli raw, tak titan :)
Souhlasím, že černá bude více ladit.
Máš to moc pěkný, tak ať se konečné dílo podaří! ;-)
Díky, ono už je to víceméně finální verze. Tak snad to nepraskne :D
Škoda, že ses nedržel vzoru co si postoval výše - z toho mě představce bolí oči :-)
:D vyměnit představec je to nejmenší.
co tam je za napis?
jako bych videl Hi - Lízat? :)
"za" bude spíš "gh" :)
Uf, se mi ulevilo
Mně se to celkem líbí, i když tu cenu bych též očekával krapet níže! Neříkám, že na úrovni Aliexpressu! ;-)
A proč je to k dispozici jen ne Redu za 200kolíků?
Líbilo by se mi to třeba se 105kou Di2 nebo Rivalem?
Mechaniku do toho cpát už asi nemá cenu i vzhledem k tomu vnitřnímu vedení....
asi nečekají, že dá někdo 80 za rámovku a pak tam navěsí 105, asi oprávněně :D
ale zase věřím, že pokud bys to poptal asi ti to na zakázku postaví
To byli jen takové spekulace, já už dlouho nic poptávat nebudu! :-)