BraveAxle7901 Podobná témata
arrow_outward
Produkty pro outdoor nadšence
BH 155Kg včetně kola
Udávaná nosnost je kromě superdrahých závodních komponentů nic neříkající smyšlené číslo. Že má kolo nosnost 136kg neznamená že při 120kg to úplně parádně vydrží.
To si nemyslim, mam právě pri téměř dvou metrech těch 120Kg a Trek mi slouzil po celou dobu bez zaváhání. Chtěl bych si koupit nového fulla, ale právě Trek se cenově zblaznil protože abych si koupil karbonoveho fulla pro XC na XT, nebo GX tak bych musel investovst 170tKc - a to fakt nechci. Renovovani vyrobci pokud uvádějí nosnost kola, tak to kolo podrobili testu a většinou drží třeba i doživotní záruku na rám kola.
Ano v případě komponentu jsou to dva roky. Pro mě je snesitelne měnit po 5 letech rafek. I když u Treku mi nikdy nic nekřuplu, kromě drátu za par korun. To v případě nutnosti výměny celeho rámu by to už bylo něco jiného. Bavíme se o kole kategorie 3 což jsou traily a teren se skoky maximálně do 60cm.
Je tu plno temat kdy někdo hleda kolo s vyšší nosnosti. Ale většinou to skončí tak že si jej někteří dobirají že ma shodit, misto toho aby mu někdo poradil jake značky jsou v pohodě.
Jezdim na bajku 32let a je to pro mne laska na cely život, kterou se snažím přenášet i na děti. Pojďme pomoct lidem co trochu narostli, ale miluji stejne brouzdani krajinou, objevování novych trailu a stezek v lese jako mi, tim že jim poradíme, ktera značka snese třeba alespon těch 136Kg jako ten můj Trek a bude v pohodě.
Všechny výrobky v EU prochazeji schvalovacim procesem tzv certifikaci. Možná někdo z Bikefun, nebo jiného vyrobce by upřesnil co to vše u kol obnáší. Když vyrobce u kola třídy 3 uvede nosnost kola tak si za ni musi stat, protože přesně vi co ktera třída znamená. Na simulaci zatizeni kola jsou ruzne razove ci unavove stolice na kterých se kolo testuje jak během vyvoje, tak i během certifikace. Stejne postupujeme i mi pri vyvoji našich výrobků s jineho odvětví. To že někdo s kolem třídy 3 dělá dvoumetrove skoky a ono mu potom neco praskne je chyba jezdce, ne vyrobce. Nebo že například jeden vyrobce uvede nosnost i s kolem 120Kg, a druhy co vyrabi kola vice jak 100let uvadi 155Kg take o něčem vypovídá. Stejne tak když lidr typu Giant, Trek, nebo Canondale uvadi u svych kol nosnost 136Kg. Proč misto, aby jste uvedli nosnost třeba vaši značky, taby píšete sve nepodložené . Když vyrobce na kolo použije komponent měl by znat jeho hmotnostni limity a oblast použití. Ano taky jsem v mládí rozpulil Velamosku ATB z roku 1990 na sjezdovce a to jsem měl sotva 80Kg. Ale to kolo bylo z dnešního pohledu spíš trekové, než MTB.
Štve mě to neustale škatulkovani lidi s vyšší hmotnosti /chteji jezdit na levnem kole a jsou nenároční. Chci koupit kolo pro radost a ne 14Kg težitko. Prirozene že člověk s dvometrovou vyškou se dostane k hmotnostnimu limitum běžné produkce spíš než uživatel kola velikosti M. Vidím že to tady na foru jde s podporou kamaradu bikeru od 10 k 5 stejně jako v lese už malokdo pozdraví. Tak biku zdar a ja jdu vybirat tady do Decatlonu nejaky full do 10tKc :-)
120kg gramař :-) hodne stesti ...
Promin ze ti do toho rejpu. Ale co si tak slibujes od 12kg kola ve srovnani s "tezitkem" 14kg (ten nesmyslny vyraz si pouzil ty)? Co by melo tech 0.75% procent celkove vahy zmenit? A ze jsem tak hodny, tak ti odpovim:) V tvem vykonu, nebo pocitu z jizdy, se to neprojevi vubec nijak.
Na tvem miste bych vubec nesledoval hmotnost kola, teda pokud ti nedela ciste radost obelhavani sebe sama (coz mnoha lidem dela, ale pak se nemusis radit) a ukazovani vahy pred klukama v hospode. Protoze to jsou jedina dve mista, kde to mozna bude mit prinos.
Proč si lidi kupuji Mercedes CLS, nebo Yaris Gr , kdyz jim stejnou službu nebo větší udělá Superb?
A neni to jen o te hospodě.
Karbonový ram lepe žehli, Sid , nebo Fox 34 funguje lepe jak Recon, XT funguje dlouhodobě na rozdil od Alivia nebo SX.
Ale vždyť tě do Reconu nikdo nenutí. Jen by bylo třeba dobré mít místo Sidu SL Sida 35 na stejbý styl ježdění. Nebo tu 34 místo 32. Nebo dobré karbonové 1700g výplety místo 1400g výpletů. Nebo větší kotouče nebo 4pístkové brzdy...
14kg kolo neznamená levné mizerné kolo. Třeba top závodní endura mají přes 16kg. A jsou to kola za 250+.
SID SL jsem davno zavrhl, myslel jsem na SID 35. Teď mi i jej v prispevku vyse rozmlouvaji. Kola jsem videl na XM 1650, ktere maji nosnost 130Kg. Lakali me Karbonove Reynoldsy, nebo DT, ale po snizeni limitu vahy u Orbey jsem si to rozmyslel. Jake kola by jsi doporučil?
Kdyz pouziju tyto komponenty jak zninujes tak bude mit kolo pro XC cca 12Kg a ne 14Kg. Proto to nepovazuji ještě za gramařeni.
Jdi se na nejakych kolech projet, takhle k tomu vubec nema smysl pristupovat. Pokud uz resis karbonovy dily a jakoukoliv vahu, tak bys mel davno vedet na jakej ram to chces, k cemu ti bude kolo zavodni specifikace pokud se na tom bude blbe sedet?
A nerikam, ze si to nemas koupit, abys to zas nepochopil spatne. Nekdy je ovsem mene vice. Pokud na to mas penize, tak se soustred na vyhovujici ram a pak se zabyvej vahou, rafkama apod. U tech rafku konkretne je to opravdu velmi relativni a dovolim si tvrdit, ze "nosnost vypleteneho kola" je naprostej nonsense co se tyce toho co od toho muze clovek ocekavat. Jinak jasny, urcite chces dobry kola s tou vahou, to je skoro dulezitejsi nez ram. Ale to se omezujeme na pouhou odolnost a koupit nevhodnej ram, protoze jsou na nem top kola, je taky slepa ulicka
Záleží jak a co s tim budeš jezdit. Furt je to docela závodní vidle, furt je celkem odlehčená a v terénu to nemusí s takovou vahou dělat dobrotu například při silnějšim brzdění. Mimo "traily", na slušných cestách by to ale neměl být žádný problém.
Toho bych se při dobře zvoleném rámu nebál, hliník nepraská o nic míň než karbon. Spíš bych se snažil dohledat chování rámu s těžšim jezdcem. Zaprvé jak je to tuhé, za druhé jak se chová odpružení - častým problémem rámů s velkym poměrem přepákování (kratší zdvih tlumiče) je nedostatečně silné tlumení a tlak blízko maxima (nebo nesmyslně tuhé pružiny u pružinových tlumičů).
Sorry, ten tvuj priklad vubec nesedi. Ty si spis chces dat na Superba karbonovou kapotu a doufas, ze se ti s tim pak bude lepe tahat vlek a snizi se ti spotreba...
Rozdil mezi 12kg a 14kg neni vykonostne/jizdne poznatelny, pokud to nedas na vahu. Pocitove daleko lepe pojede tezsi kolo na spickovych zapletech a se super plasti. Proste resit vahu u takoveho kola je holy nesmysl.
I z toho srovnani komponentu je videt, jak jsi tezce mimo (respektive jak spatne mas nastavena kriteria na vyber). Nikdo nerika, ze mas mit Alivio misto XT. Ale lidi ti tu rikaji, at si vyberes zamerenim kolo, co neco vydrzi, dobre brzdi apod. misto papirove lehciho. Ono se ti totiz na nem bude jezdit lepe. Bude tuzsi, budes si s nim moci dovolit vic, nebudes muset tolik servisovat. A jestli po roce vymenis prehazku s napisem SLX za XT je uplne sumak - vyjde to na pakatel. Pro tebe treba budou lepsi 4pistky Deore, nez 2pistky XT. Protoze te ubrzdi lepe (jen pridaji nejake zanedbatelne cislo na vaze). A tak by se dalo pokracovat - vidle radsi robustnejsi - pod tebou bude chodit slusne vsechno, nemusis resit vnitrni tolerance, ale trail/enduro vidle se projevi pozitivne na jizdnich vlastnostech. Ale opet, mozna bude o 300g tezsi... Tohle jsou veci, co bys mel resit. A ne 2kg na vaze...
Jinak kolo cenove muze (a asi i bude) stat uplne stejne (a klidne i vic) to se zase pred klukama nebudes muset stydet:)
Nepotrebuji si pomerovat v hospode pindika, stejne tak zde nemám fotky novějších kol. Ani manželce, známým, nebo kolegum nesděluji co kolik stoji.Tuším jake brzdy, řazení, pouziju. Ale co potřebuji vědět je ten základ a to je karbonovy ram, kola a odpruzeni co pode mnou vydrží , budou se lehce odvalovat a bude to funkční. Jednu dobu jsem dokonce silne přemýšlel z dovodu vyborneho poměru cena , vybava a vaha, nad novym Rockriderem X900S 2022 s karbonovou zadni stavbou a SIDem Ultimatum, ale ta nosnost 120Kg včetně kola o něčem vypovida.
Vzhledem k váze pokud plánuješ případně i celoodpružené kolo, tak bych kromě rámu řešil i tlumič (různé typy jsou pro vyšší váhu různě vhodné, tj některé budou v pohodě a u jiných budeš přes max povolený tlak) + "leverage ratio" (podíl zdvihu zadní stavby a délky zdvihu pístnice tlumiče) - nižší bývají vhodnější pro vyšší váhy.
Přesně to jsem mu chtěl taky napsat. Kolikrát mají kluci co mají 100kg max tlak v tlumiči.
To mě nenapadlo, vidle maji 115Kg. Zaměřím se u vybraneho kola i na limit tlumiče.
Vyzkoušej si projít třeba (pokud vládneš angličtinou) forum mtbr.com sekci Clydesdales/Tall Riders. Odpružení pro vyšší váhy tam celkem často řeší. Možná by nebylo od věci zvážit třeba kolo vyšší kategorie než reálně jezdíš právě z důvodu, že all mountain/enduro kola by měla být bytelnější. Bohužel pak zase nejsou moc lehká.
Limit tlumiče neni protože je to na každém kole kvůli jinému přepákování zatíženo jinak. Kombinace některých rámů a tlumičů může být trochu problémová už i s váhou pod 100kg, zvlášť pokud na to jezdec má nějaké poměrně okrajové požadavky.
Hele a presne proto vubec , ale fakt vubec, neres vahu. To je az to posledni. Ty chces dobrou geo, tuhou zadni stavbu a vidlici, odolna kola a dobre brzdy. Jeste jinak - XC kategorie je dneska zavodni kolo na okruh se vsim, co k tomu patri. Byt tebou hledam relativme novou kategorii kol - downcountry. Moderni geometrie, odolna stavba, nizky zdvih.
Jenze DC kola často jsou jen upravená XC - furt je to XC rám akorát s trochu upravenou zadní stavbou apod. Například Epic EVO je upravený Epic, kdežto Stumpjumper už je udělaný úplně jinak a přitom je to jen 120 vs 130mm. Scalpel SE je jen Scalpel s delšim tlumičem, Habit je taky úplně jiné kolo. To samé Trek TopFuel a Fuel EX, Canyon Lux Trail a Neuron atd. Tam se prostě láme filozofie návrhu s důrazem na nízkou hmotnost vs. na tuhost a odolnost.
No a casto taky nejsou. Nukeproof, Transition, YT a spousta dalsich maji modely, co budou v pohode. Jen to nejsou tuctovky jako vyse zminene:)
Jenze drtiva vetsiny odolnejsich kol ma zdvihy 140. Protože jsou stavěné spíš na traily. Ja na kole bude třeba cely den, nebo odpoledne jezdit v lese a bojim se ze se budou moc houpat. Jezdim 80% les a polni cesty, 15% cyklostezky sdětmi a možná 5% traily spíš mirnejsiho razu. Ty skoky do 60cm to zminuji jako řazení třídy kol 3, to neznamená že je skáču . Za mě jezdim kořeny a male hupy přirozeně v terenu cca max okolo 30cm. V tomhle ohledu jsem na sebe dpis opatrnej. Nemyslím si ze jsem likvidator techniky i přes svou vahu. Na Treku mi za 16 let nic neprasklo (mimo obcas dratu) a to je zirkoniovy ram velikosti 21,5 s vahou okolo 10,5Kg coz v dobe vzniku byla slušná hodnuta i na 26".
Beru ze tim jsem mel mozna zacit, ale ja chtel jen probrat zda někdo zna značky ktere snesou téžšiho jezdce. Pochopil jsem ze smerujete ke kolum ktere snesou vetsi "praseni" za jizdy tedy i nadvahu na palube.
Praktická zkušenost: RB CR290, Nicolai G1 - obojí zvládá dost dobře velkou (140kg) zátěž a zároveň mají velikost XXL pro 2m jezdce. Na oba stroje jsem si upletl kola s ráfky DT EX511 a dal rozumnou vidli - 35mm HELM2 a 36 fox. Ale ani jedno kolo neni xc full, kterého asi chceš :-)
Třída 3....oni jsou kola rozdeleny do tříd?
To jsem si nikdy nevšiml že by se u rámu psalo
Třída 1 atd
Někde jsem na to už narazil, nepamatuji si u k terého výrobce jsem ten rozpis našel, ale fakt to tam měli rozdělené a k tomu přiřazené své modelové řady.
No tak hlavně aby to dodržoval ten výrobce i komponentově....jako když vidím třeba trail kolo Trek Roscoe 27,5+ a k tomu 120 mm Judynu co má 30 mm nožky, tak to se potom třída rámu může jít klouzat :-)
V manuálu ke kolu je mám rozepsané, viz. foto. A na rámu mám stejné označení
Canyon Neuron, Lux Trail trida 3, Spectral 125 trida 4. Zde je tabulka od Orbey.