YT Izzo

Neuron 130/Spectral 140/ Strive 150?

Tím se dostáváme zase k ceně. Kdo má rozpočet, koupí 2020 Tallboy nebo Ripley, které mají širší působnost - pojedou stejně nebo líp a vydrží víc.

Kdo dostatečný rozpočet nemá bude muset víc omezit požadavky- na drsnější Smuggler, na víc XC Izzo.

Neuron je pro mě takový všeuměl, který není zajímavý ve finále ničím kromě ceny

To máš pravdu Ripley je pro mne jeden z nejzajimavějsi 29 trailbiků. Je dražší, ale NX kit v porovnání se samotným rámem vychází dobře. Navíc u těchto značek je výhoda, že se dají doladit detaily - doplatíš si za Factory pružení, vyměníš sedlovku za lepší apod. Sice je to ještě víc peněz, ale pořád mnohem výhodnější než upgradovat seriovku a pak řešit co s původními věcmi.

V cem ti prijde Ripley zajimave? Oproti ostatnim? S doladenim detailu souhlas, Stejne nejradsi stavim na cistem ramu :(

Hele ma prave to Izzo v tomdle oslovuje (stejne tak Trance). Chtel bych XC kolo, co nema geometrii XC kola :)) Izzo se mi libi vic vzhledove nez tallboy, nebo Ripmo a i nez Trance. U trance se mi vic libi mensi zdvihy a veril bych vic jejich karbon ramu. Asi nejvic ze vsech zminenych znacek.

Pro tebe Banshee Phantom

Zajímalo by mě, jak by si tyto bajky vedly na BigAlpine/Gardě/Bialsko/Kopřivná apod. Jak moc by trpěly. Podotýkám, že rozhodně nejsem jezdec, co pustí brzdy a nechá zdvihy pracovat. Mám raději kontrolu a ovladatelnost, bez rychlost.

Na XC kolo tezitko a nelibi se mi 445mm zadni stavba. Ale nepopiram ze byl dlouho na mem listu zajimavych kol co by prichazela v uvahu.

Ja jsem na tom temer totozne. Izzo nebo trance Advanced. U Trance vic verim karbonu a asi maestru (to me ale opravte, jestli to je planý), naopak Izzo se mi libi vic zdvihu a u me jednoznacne i vzhled. A verze Advanced 2 se da ve vyprodejich za ty tri tisice taky poridit a navic ma oproti Compu karbonovy kola, i kdyz zas jen 25 mm siroky.

Nevidim zadny duvod proc se u YT bat karbonu ... V cem by mel byt horsi ne Giant ?

YT vyrabi primarne karbonovy ramy.

Proto YT nic nevyrabi, zadava si vyrobu v nejake fabrice. Ty fabriky rozhodne nejsou vsechny stejne kvalitni, takze otazka komu to zadali. A Giant ma vlastni tovarnu a kvalitu ma rozhodne pomerne slusnou.

To je jasny ze si to nevyrabi primo YT, nicmene jsem doted neslysel ze by jim karbonova kola praskaly. Tady jsem snad nezaznamenal zadny pripad s pokud nekde ano, tak to nebude o nic vic nez ostatni konkurenci.

Je mi sumak kdo si co koupi, jen mi prijde zvlastni v roce 2020 po letite zkusenosti s karbonovymi ramy YT mit takovou obavu jejich ramu. Aleje to samozrejme kazdyho vec :-)

Tak stale je nutne mit OBECNE obavu o kvalitu karbonovych ramu, protoze i v roce 2020 je jejich seriova vyroba znacne nekvalitni. A co vim, karbonovy capry praskaly pomerne casto u zavesu prehazky. Minimalne ty prvni.

Takze obavu z kvality karbon ramu nema ten, kdo nevi, jak se to vyrabi, nebo to nikdy nevidel rozrezane a nevidel ty obrovsky rozdily v konzistenci vyroby i u vehlasnych znacek :)

A propos, Giant pry bud uz ma, nebo planuje robotic carbon layoup, coz by, pri dobrem nastaveni mohlo hodne zestabilnit proces. Nejvetsi chybovost je totiz vzdy na obsluze.

Co jsem mel reigna, tak carbon ramy jsem praskly videl. Ty Alu drzely vic. Celkove myslim ze giant ma asi vic vymakanou vyrobu Alu ramu. A ty novejsi generace caper uz jsou lepsi. Ta uplne prvni praskala. Osobne bych necekal nizsi kvalita carbonu u YT.

Jasny, tak ono se ukaze v provozu.

Takze alu trance by mohlo byt zajimave nenarocne kolo hmm :))

Tak on Alu Trance vyvhazi i nejlip cena / vybava. Pokud clovek nechce Neurona kvuli geo.

Pravda. Akorat vzhledove se mi moc nezamlouva. A neurona fakt nechci.

Na Fluid FS1 ti vadí co?

A Sparkovi? (tam mě vadí flexe v zadní ALU stavbě u ALU nebo mix modelů). Sparka jsem náhodou krátce jel a strašně příjemné kolo.

Spark je super kolo, taky jsem zkousel ale vadi mi tam to same, co tobe :) Radeji bych neco s cepama. Norca mam zafixovany, ze jejich alu ramy jsou desne tezitka, stejne jako transition. Scott nebo Giant nejsou nejak extra tezke ani v alu. Ale priznam se konkretne u fliuda jsem to nezkoumal, kolik vazi ram.

Fluid FS1, ram s tlumicem, vel. XL, ma 3,4 Kg. Ja ziskal jen ram a postavil na tom kolo, s vidli 140 mm, na 14,6 Kg.

Diky, tak to je fakt pro me mimo. Chci rozhodne neco vyrazne vice do XC, ale s co nejvic polozenou geo a delsim reachem, nez bezne XC kolo.

Jj neni to zadny hubenour. :) Tenkostenny trubky, co jsem koukal, to teda rozhodne nejsou, tim je ostatne Norco zname, ale aspon se nebojim, resp. mam duveru, ze to pode mnou neprdne, kdyz si nekde neco skocim.

Můžeš doufat v nové RB, to by mohlo papírově sednout.

To pochybuji, geo bude docela konzervativní, co jsem viděl, a nebude to zrovna lehký rám...

asi tak :) Jako geometrii i designem se mi fakt libi NS Synonym RC. Otazka jak na tom bude kvalitativne a jizdne :)

Tak FS1 je levny a pouzitelny, ale me by tam vadil ten NX Eagle. Uz to proste neni kolo na kterym nemusis nic menit. Alu Trance 29 jsou na to lepe - koupit a neresit.

Pokud se v tom clovek chce vrtat a utracet penize za upgrady, tak je i ten Fluid FS1 zajimava volba.

Když samotné rámy jsou finanční nesmysl. Nejraději bych si skládal.

Kolo na shimanu s shimanama/magurama je velká výjimka. A když něco takového je, tak to stejně pos.rou kokpitem/sedlovkou/zapletama.

S DOT brzdama se už rozhodně ***** nebudu.

Další věcí je, že podle mě nic jako univerzál neexistuje. Všechno jde jezdit na všem, ale každý kolo má svůj komfort zone. Představa, že jedno kolo bude v komfortu jak na kopeckach okolo Brna na 60+ km a zároveň v Bialsku vzala při srážce s realitou za své. Jak jsem psal výše, ten rozsah se mění, jednak kvalitou rámu, podvozkem a pneu a výkonností/skillem jezdce, ale pořád tam jsou limity. Na Brněnsko 130mm je až až, ale Hořice vyžadují v současném prachu poradny grip a tahat 1100+ pláště na 60km vyjížďky jde jen příležitostně a zabije to potenciál nizkozdvihove rakety

No vidíš, taky jsem nechtěl nikdy v životě DOT a teď už druhým rokem k maximální spokojenosti vozím HOPE - a jsou dokonce lehčí než XTR.

Taky bych nejradeji jen ram. Tim spis, ze mam doma X01 sadu a Shimano brzdy :)) A ruzne predstavce, riditka, teleskop a tak :D

... a různá kola, vidlice, kliky, pláště, pohony, kotouče...

Tak na 3 kola by to bylo.

Jojo úplný univerzál nikdy nebude. Ale těch možností je vždycky víc a každý se musí rozhodnout kde mu víc leží priority - jestli je to víc enduro typu Bialsko, TT a na to primárně dimenzovat kolo a nebo zase jezdivý trailbike na polykání kilometrů. Oboje se pak dá s určitými omezeními přizpůsobit - na AM/Enduro kolo jde taky přezout jezdivé gumy a zamčít tlumiče. Stejně tak na Trail kole obout DHR/DHF/Assegai a dát pořádný brzdy. V obou případech to nebude ideální a vždycky je něco za něco. To si každý musí určit sám jestli víc pohodlí nebo efektivity.

Ježdění v H. a spol bude vždycky hodně o gripu - teď v tomu suchu to platí dvojnásob.

Doufal jsem, že všichni aspoň základně chápou, že vše se dá vlastně sjet na všem. Rozdíl od jiných modelů je pro mě patrný v tom, že je to něco nového, a do jisté míry i nesmyslného, na to Brněnsko a tomu podobné, to xc bude prostě lepší, Na TT bialsko apod, zase to enduro(allm), myslím že je to “až moc univerzální” protože toho v Evropě mám objížděno hodně nenašel jsem terén kde by opravdu vyniklo, snad jen v té univerzalitě, pokud ti jde o ty km výhledy apod, na xc to půjde líp, pokud ti jde o cestu dolů na enduru si užiješ víc, koneckonců taky dělám občas to, že endurem za vikend dám xc i sjezd, já bych si to nekoupil, ale věřím že kupci se najdou, Jen cesta za nekomečnou univerzalitou nikam nevede, snad jen když před každou vyjíždkou důkladně nastavíš odpružení, flipchip a vlastně i kola. Rám se mi líbí, ALE přidal bych ostřejší vidlici, min 140 mm ale 150 bych se nebránil, záleží na každým, pláště mi teda univerzální nepřijdou, jezdím schwalbe ale maxxisy jsem zkoušel, na schwalbe bych to viděl F/R nobbynic(hansd.)/rocketron, u maxisu možná dhr/agresorr... řídítka bych si zvyknul, ale proč, a řazení sram only nechápu, minimálně ne pokud se používá NX na kolo, který potřebuje víc, o brzdách radši nemluvit, rád si vezu i na hardtailu zeečka, brzdy jsou poslední na čem budu šetřit váhu...

Fakt jsem se snažil číst pozorně a pomalu, ale i tak mám pořád pocit, že tohle musi být nějaký čínský robot.

Zkus používat odstavce.

Mnohem lépe se to poté bude číst :-).

Tezko rict, mam proste ten pocit. To samy ta zadni stavba.

Motna to jen tim, ze Giant je velka firma, dela karbon uz hrozne dlouho a vcelku ve velkych poctech.

Tak YT taky není úplně garazova výroba. A tím ze YT je specializované na dolekopcom, tak ty kola něco vydrží - na svoji kategorii.

No. První generaci nějakého modelu bych si u nich asi nekoupil. Co si pamatuji tak praskal Tues, Wicked i Capra.

jj

Hele to jsou takovy pocitovy detaily. Jakoze Trance ma horni vahadlo z karbonu, kvuli vyssi tuhosti. Izzo ma kovovy. A neverim, ze to je z duvodu, ze to tak chce a je to tak lepsi, spis si proste na tenhle komponent z karbonu neveri. Ale jen takova úvaha a pocit, treba to je uplne jinak.

Tak to jsou fakt jen pocity :-) Ale všechny nás to ovládá a každý přemýšlí jinak ...

Myslím, že se tu hlavně řeší blbosti. Osobně řeším geometrii rámu, pak funkci a jak se mi líbí, kvalita je cca stejná a když máš holt smůlu... Zbytek už jsou podružně věci, které se dají nějak dořešit.

A dokazete nekdo srovnat zadni stavby? Co do funkce?

To není jednoduchá problematika, ale na youtube a různě na internetu je plno informací.

Hlavne taky nejde rict, co je lepsi pro vsechny.

A taky se dá na některé věci zvyknout.

Třeba větší pedalkick u nového rámu - chvíli to člověka může trochu štvát, po delší době si už ničeho nevšimne - pokud není Mlok ;-)

Nebo ja. :D

Právě, každý sytém může někomu vyhovovat a jinému ne. Provedení stejných systémů na různých rámech může znamenat docela rozdílné vlastnosti, záleží jakého chování zadní stavby chtěl výrobce docílit, jak se mu to povedlo a jaké kompromisy v různých parametrech musel udělat.

Pokud to nejsem schopný posoudit, tak bych zkusil vyjít z recenzí, něco otestovat a hlavně koupit. Stará pravda tvrdí, že první celopéro stejně nebude to pravé ořechové a možná ani druhé, třetí... :-) Chce to hlavně jezdit a sem tam něco vyzkoušet...

Tak hlavne kazdej je jinak tezkej, ma jiny proporce, jizdni styl, tim jinak staticke i dynamicke teziste bla bla bla :)) proste zkusit, nebo strelit do prazdna... recenze jsou v tomhle naprd.

Radši než na slepo, tak aspoň podle recenze, pořád menší šance, že člověk nekoupí úplně mimo. :-) V některých zahraničních jsou i parametry testera...

Tu je pro začátek nějaký článek: https://www.bikeandride.cz/2020/04/vse-co-jste-chteli-vedet-o-zadnim-odpruzeni-tech-lab/

To je volovina: Případě proč dělají kovou zadní stavbu u Reigna, taky si nevěří na karbon? :-)

Jj ,

Ono to není jen o rozpočtu,mě se třeba ripley stejně jako ripmo vůbec nelíbí,takže i kdyby to byly nejlepší kola tak jsou ze hry.

Santa budiž,ale ten tlumič,to by chtělo ovládání z rodel, kdežto Izzo je fakt daleko hezčí a pokud by byl k dispozici rámový set,tak je to jasný favorit.

Vidim to stejne. Me se SC celkem libily, nez jim dali ty novy vahadla a tlumak dole. To se hodi na Enduro, ale proste Hightower s tim dle me vypada priserne :( A Ripley a Ripmo jsou dle me designove studie korejskeho decka ze zakladni skoly :D

Ja bych jeste pripomnel novy Norco Optic.

Jj moje řec. Akorát i ta C3 je ceníkove o cca 12k dražší.

Jj je drazsi, ale za tohle kolo bych si i priplatil a nebo snad i koupil na splatky :-D Me splnuje naprosto univerzalni kolo, ktery se neboji ani drsnych enduro lajn.

Nechci být škarohlíd a nejel jsem, ale myslím, že oslavy Opticu plynou z toho, že dělá různé délky zadních staveb.

DH schopnosti tím, že dává 140mm vidlici, kde ostatní osazují 130.

Tallboy nebo Ripley na 140mm vidlici zaostávat nebudou.

Navíc řekl bych, že používají tlumič s kratší pístnicí.

Tyhle hype obvykle vzniknou okolo něčeho "inovativního" Když přišel Transition s SBG, tak se mohli všichni po.rat a teď zase všichni s.rou kostky ze sizingu zadních staveb u Norca.

Ve finále to je zase jen kolo a záleží jak každému sedne a jaké kdo má představy a potřeby.

Pro mě je daleko zajímavější inovace v podobě lower linku, co udělal SC a Specialized na Enduru. Navíc SC u Tallboy a Megatower dovoluje uživatelsky měnit délku zadní stavby... Do této generace se mi naopak SC nelíbily, ale teď Nr.1 na seznamu.

Muze byt. Take jsem zatim nejel a jen sosam zahr. recenze. Ale pokud podvozek funguje, z meho pohledu, minimalne tak dobre, jako jejich podobnej Fluid (ktereho mam vepredu se 140 vidli a celkove trochu potunenyho), tak osobne nemam co resit a chci ho. :-) Tallboy je druhy na mem seznamu top 3 kol, takze s tebou souhlasim.