poměrně super tu na B-F fungují vlákna Dětské kolo 16, Dětské kolo 20 a Dětské kolo 24... nicméně děti rostou a je potřeba přezbrojit. Nejinak je to s mým starším mládětem, a i to druhý mu šlape na paty. Proto bych rád založil nový vlákno zaměřený na výběr 26" kola... jak verzí mini26er, který řeší ti, co chtěl z nějakého důvodu přeskočit 24", tak i na kola pro juniory, kteří vozí velikosti o fous větší.
Dětské kolo na 26" má totiž svá specifika, ale zase dík tomu, že 26" byl douhou dobu preferovaný rozměr kol, lze seznat poměrně dost zajímavých komponentů za rozumný peníz (i nerozumný :-)). Takže bych rád vytvořil místo, kde se setkají podobně pozitivně postižení rodičové, kde se člověk dozví hromadu novýho, najde konstruktivní oponentůru i inspiraci z jiných úspěšných nákupů či staveb :-)
No a jen tak pro zábavu, jako sondu do naší duše, přidávám aketku...
Kolik jsem ochoten nasypat prostředků do dětského kola?
Zajímalo by mne od jhake velikosti ditete/nohou jdete na 26 kolo. Me prijde ze mi z 24 dcerka (135cm) vyrusta a synek (125) dorusta ale zaroven vidim napr. na tom tlustym speslu uplne jiny hodnoty vysky decka... dik
Tabulkama se vůbec neřiď. Zašel bych do obchodu a vyzkoušel bych velikosti rámů na 26 kolech. 12" rám v pohodě, záleží aby to vycházelo i celým tělem ( ruce na řídítkách a tak.
Tabulky jsou hrůza. Třeba dcera 133cm (8let) má (už rok) Scott Contessa 24" - ten rám je dlouhý jen 44cm výška tuším 11". Doporučení Scottu pro tohle kolo mě docela překvapilo - 130 až 145cm (9 až 11 let). Zatím kupuju širší a vyšší řidítka - snad to letos ještě vyjde:) Delší sedlovku 26,8 jsem vyrobil pomocí šmirglpapíru z čínské karbonové 27,2:)
zatrsakr... škoda že sem nehoukl.. mohli jsme udělat směnu, objednával jsem čínanskou karbo-sedlovku 27.2 a došlo mi právě 26.8... což je mi na H... mohli jsme udělat směnu... :-(
tak oni asi apriori nedělaj.. jen pečou podle oka 27.2 a ono se jim to občas smrskne... ale nalil jsi mi naději do žil, že se toho třeba někdy zbavím, takže ji dám do bazaru ;-)
Hele jak říká zderes, tabulky jsou na pytel, lepší když to děcko skusí... ale vím, sám jsem tím prošel, že člověk potřebuje nejdřív udělat nějakej průzkum, promyslet to ze všech stran a pak teprv děcka někam hnát. Každopádně úplně "nahoře tady ve vláknu": Dětské kolo 26", je srovnání několika rámů a taky nějaký doporučení výrobců...
No a mimo to, odhadem podle výšky tvých děti, tak bys už obou mohl klidně stavět mini26tku... kluka jsem posadil na RB KID xxS v 7mi letech s výško 128cm... a si myslím, že by to dal už od 125. RB je nejmenší rám, co vím, SUP Fly je o číslo větší, klukovi bylo tou dobou ještě velký... ale si myslím, že bys je holce (135) už mohl skusit.
Já bych je nerad hnal na extra velký kola proti nim. Hodně jezdíme terén, rychlebky apod. A tam velký kolo nevnímáme jako pozitivum protože je obtizNejsi na ovládání. Viděl jsem šup fly s podobně velkou holkou a prislo mi to obrovský a dlooooouhy... Tak právě přemýšlíme jak to optimalizovat. Mládej asi podedi 24 orbeu pro letošek a s dalším kolem si nevím úplně rady...
Sup fly 26 ma ram 12. Uz si nepamatuju tu nalepku ma nem, ale tusim, ze mel byt do 155cm. Ve 140 uz byl mladymu malej, museli jsme koupit delsi sedlovku aby vubec do podzimu mohl jezdit. Delsi ten ram je.
Taky nemam rad zbytecne velke kola pro decka, ale ten 14" ram s 26" kolama je za me v poradku a nebal bych se toho. Kluk na nem zacinal v 138cm, ted ma 150cm a bude ho jeste minimalne tento rok jezdit, coz znamena, ze ho mel na tri roky a to je pro me super. :) Rychlebky jezdil tez. Prikladam fotku, jak to melo vytazenou sedlovku pro tech 138cm. Vyhl bych se tem 12" ramum, ty me krome moznosti nacpat male dite na velke kola nedavaji smysl.
Móda nevím, spíš je to účelný: měníš pak jen rám a osazení včetně kol ponecháváš. Mně se doma během let nashromáždily rámy/kola v 13,5", 15", 19" i 21", takže mám obě děti pokrytý až do dospělosti :-)
Ja tam mam 165mm. Nejkratsi dvojplacka co tehdy sla sehnat. Delsi bych urcite nedaval. Dnes jdou sehnat jednoplacky od Sramu od 155mm. Takze bych se drzel v rozmezi od 155 do 165mm.
svá dětská kola značí číselným kódem odpovídajícím inside leg v cm. Frog 62 osazuje 127 mm klikami a 140 mm klikami osazuje až 69.
Pro děti jsou obecně zapovězeny zátěže dolních končetin ve dřepu – tzn. v ostrém úhlu kolenního kloubu. Délka klik přibývá 2×, protože je potřeba dosáhnout na pedál v dolní úvrati a za horní úvratí z dlouhých klik rezultují do záběru ostré kolenní úhly. Živější děti se jim přirozeně brání častým vkládáním šlapání ve stoje s naskakováním na záběrový pedál. Na kulaté šlapání na dlouhých klikách nelze vůbec pomýšlet, koná se hamtání jak do zelí s kadencí tak 30 ot/min.
Zderesi, Polko, doložte, prosím, ke kterým hodnotám jste dospěli vy.
Tak delka klik a vypocty a tabulky se tady uz nekde resily, ale asi jiny vlakno. Kdosi chtel davat az moc dlouhy kliky, tak se resila delka cca. 150-160. Tabulkove ti to sice vychazi na 140, ale je to orientacni...to za rok budes kupovat zas delsi kliky? Muj kluk ma zcela stejny proporce a uz snad tri roky jezdi s klikama 150mm a ze by mel kolena v hajzlu teda nepozoruju.
Teď si ale zkuste představit na sobě, co ta délka klik znamená:
150mm kliky pro 64cm nohy -> 23,4%
Pro mě a mojich 84,5cm by to tak znamenlo kliky délky 198mm. A to bych tedy opravdu jezdil nechtěl (to už bych raději jezdil jen 170mm místo 175mm které jezdím).
Nevím jak máš dlouhé nohy Ty, asi jsi to už tady někdy psal. Odhaduju, že něco kolem 94cm (případně si to přepočti na reálnou délku nohou, kolik máš opravdu).
94cm nohy -> 220mm
Také to bude záležet na poměru délky stehenní a lýtkové kosti, ale pro představu dospělého, jak ty kliky jsou pro to dítě dlouhé je to dobré.
A kdyby se držel toho poměřu 0,216 (který je až dost), tak 150mm kliky by vycházely při 69,5cm. 5,5cm na délku nohou za rok nedá určitě, takže jen na rok to nebude. Za 2-3 roky už to může být na celé jiné kolo.
A ted si predstav, ze to vsechno posles do pryc spatne nastavenou vyskou sedla a ta je videt skoro u kazdeho ditete. Za me je nejdulezitejsi, aby pri slapani nevytacely kolena do boku, nebyl ostry uhel pri horni uvrati a jinak nohou nekroutily. A to vidis na prvni pohled, jestli je ten pohyb spravny nebo je v nem neco spatne. Teda pokud to chces videt a resit. Pokud je toto v poradku a neminite dite cyklistikou pretezovat, tak tu davate zbytecny duraz na neco co se v case meni a na horizont pouziti kola kolem dvou let to nema smysl hnat do extremu.
Špatně nastavená výška sedla je ale problém těch co to tak nastaví (je mi jasné, že je to častý problém), to přeci nesouvisí s výběrem vhodné délky klik.
Spíše kratší kliky pak umožní i dát v případě potřeby sedlo o chlup níže než je ideální pozice (z důvodu lepšího dosáhnutí na zem). Ale je pravda, že u 26" kola by tohle nemělo být potřeba a hodí se to hlavně u prvního nejmenšího kola, když dítě ještě neumí pořádně rozjíždění (což by u 26" mělo dávno zvládat v pohodě i se správně nastaveným sedlem, ze kterého tedy na zem pořádně nedosáhne).
A proč bychom to měli hnát do extrémů? Je jasné, že se to v čase mění, ale právě při použití vhodné délky klik se tak trefíš s růstem nohou do akorát intervalu oproti délce klik. Zrovna níže to ukazuju na těch 114mm klikách.
Většina lepších dětských kol to splňuje jako celek automaticky a tedy ani žádná výměna kliky není k tomu potřebná.
To co popisuješ je samozřejmě nejdůležitější pohlídat a v reálu to opravdu hned vidíš. Když délka klik vyjde tak, že uvedené není už problém, tak to ještě neznamená, že nejsou zbytečně dlouhé a nenutí točit zbytečně nízké kadence.
Teorie dobra, ale v praxi to vypada jinak a s tebou zatracovanyma klikama se uz zadne divociny nedeji. To co navrhujes, uz je zase extrem na opacnou stranu.
Tak si to přečti, proč to sem tahám. Protože délka klik má v období růstu dítěte značný vliv a jak bylo napsáno už asi tisíckrát, kratší kliky nejsou špatné vůbec v ničem, kdežto delší úplně ve všem.
Kdyby to bylo takove drama, jak tu popisujes, tak tu mame nechodici generaci, protoze to driv nikdo neresil a vsichni jsme zacinali na favech pod stangli. To neznamena, ze dlouhue kliky jsou dobre. Tim chci jen rict, ze delate zbytecne drama z neceho, co se vubec dramatizovat nemusi.
Pokud se nenajezdí přehnaně moc kilometrů (což většina dětí nenajezdí, pokud zrovna nemá rodiče, které jsou posedlé tréninkem svojich dětí), tak souhlasím s tou částí, co jsi psal výše, že vyloženě problémy typu poškození pohybového aparátu nastávat určitě nebudou.
Ale proč jim použitím delších klik třeba jen vytvářet špatný návyk v podobně nižších kadencí? Zvlášť když opačně (tedy kdyby na konci delšího období vycházely kliky už příliš krátké) to problém být nemůže žádný.
Když se ale přímo ptá jak má použít dlouhé kliky, tak mu nebudu přeci rovnou radit příliš dlouhé. To není žádné dramatizování, ale jen vhodné doporučení.
Zkusenost je takova, ze se spatne navyky nevytvori. Teda pokud 10 lete dite nejezdit na 175mm klikach a to je k videni taky bezne. Ted tu nebudu, pak to muzeme doprobrat. :)
A ktery vyrobce beznyho detskyho kola dava spravne dlouhy kliky? Tipnu si, ze minimum z nich. Ja bych to klidne bruskou zkratil, ale zavitnicu si kvuli tomu teda porizovat nebudu ;-)
Z těch co jsem vybíral 14"-20" a pak koukal orientačně i na 24" a malé 26", tak každý. Ale je to nejspíš doména trochu dražších dětských kol, u levných je to bída s nouzí.
Např. Isla, Woom, Early rider, ale i pár dalších co jsem tu ještě zahlédnul.
To samozřejmě může, každého věc, co svojim dětem koupí za kolo a každý má také jiné finanční možnosti. Na druhou stranu průměrný český fotr to také neřeší na bike foru, takže tady je trošku jiná cílová skupina.
U těch nejlevnějších kol je to složitější, to je jasné. Na tom měnit kliky, aby to nebylo zcela neadekvátní ceně celého kola moc nejde (i když může se podařit třeba prohodit kliky z jiného kola pokud zrovna pasují na daný střed nebo třeba zkusit u Isly nebo jiného výrobce vzít samotné kliky a nechat si je přibalit do objednávky někoho kdo bere celé kolo).
Zase průměrnej českej fotr s těma děckama nikam nejezdí, takže ty děcka se na tom přemísťují v rámci obce / sídliště od baráku na hřiště. Kdo s kindošama jezdí, tak to, alespoň přiměřeně řeší.
P.S. Moje děcka, ačkoliv měly / mají i dost klik zkrácených, tak je, podle poznatků z tohoto vlákna měly / mají vždycky delší, než bylo dobré.
Plně souhlasím z údaji a názory Pánazdubu nebo matbikera. Na druhou stranu nevím, jestli je úplně nutné dávat na každou sezónu nové kliky jak z výše uvedeného vyplývá. Nejste pánové moc přísní?;)
Stavím teď dětské kolo 26", kliky budou 155mm. Ze začátku budou asi trošku delší, později asi trošku kratší.
Takže jak to tak ctu tak jsem nechal 2 roky mladou jezdit na zcela nevyhovujicich klikach 152mm, kterymi je osazena detska 24 orbea? A tedy taky asi chapu kdyz mladej pri delce noh nekde kolem 50 cm na 20 kole jezdi velmi casto vestoje... :(
tzn. bych mel prehazet vsechny kliky na vsech detskych kolech... ted uz jen kde nakoupit ty spravne delky, protoze vybaveni na prevrtani nemam... :(
Jak máte dlouhé kliky na té 20"? 50cm noha by měla být ok, pokud je kolo osazené vhodnou délkou klik jako třeba dává na 20" Isla, tzn. 114mm.
Pak to vychází 52,5cm délka nohou, takže začínat na trochu menší hodnotě a končit na o něco větší (tedy jezdit to třeba od cca 50cm do 55cm délky nohou) mi přijde přesně akorát.
myslim ze jsou nekde mezi 125-130mm . zmerim presne, ale ty vypocty udavaji vyrazne nizsi delku klik nez je na kolech standartnich vyrobcu zvykem. (nepocitam vyrobce zamerene na detska kola - frog, woom....)
Tabulka od woomu pro me neni norma. Q faktor je fajn, tady se shodnem. Zadne vypocty a vysledky nemam. Vsechno je to jen moje bezne pozorovani a nastavovani kol vetsiho mnozstvi deti a bikrosove tabulky, ktere jsem sem daval. Nechcu tady jet nejaky flame, protoze neco podobneho se tu uz nedavno jelo a nema smysl to opakovat.
Jake normy? Tady nekdo pred par lety udelal tabulku a ted se z ni muzou vsichni posrat. Do te doby to nikdo dlouha leta neresil a jezdilo se a decka taky jezdily. To stejny jak jsem kdysi resil na mou vysku 180mm kliky a mohl se z toho zblaznit, ted jezdim zase 175 (protoze dany kliky ve 180 nedelaji) a zadnej problem.
Ja tehdy nechtel kolo stavet, ale koupit cely co nejlevneji a to je ten pripad, kdy proste delku klik vyrobce moc neresi a nemam moznost to doma prevrtat. Resit to mozna budu az u nove 26", i kdyz kluk se vytahuje po mne strasne rychle.
Proč by to měl být extrém? To co navrhuje mi přijde akorát a to ještě počítá s horní hranicí vhodné délky, tedy o chlup kratší žádný problém. Co pozoruju na jiných dětech okolo, tak skoro každé má kliky hrozně dlouhé a dle toho pak šlapání vypadá.
Na Isle 14" malá měla po dobu co na tom nejvíce jezdila délku klik akorát někde kolem rozmezí 21–21,6% délky nohou a bylo to v reálu akorát. Teď už má nohy o trochu delší a začínají být kliky už krátké (což je ale jasné, když ji i začíná být celé kolo malé a kliky měly vhodnou délku pro dané kolo).
Jak uz jsem psal vys, jestli to neni spis tim, ze maji zbytecne nizko sedlo, to dela vetsi problem nez delsi kliky. Kratsi kliky pak vykompenzuji, kdyz mas nizko sedlo. Ale musely by jsme to probrat na konkretnim pripadu. Ale zde skoro 140cm vysky a davat tam 140mm kliky je zmeho pohledu spatne. Sice se tim nic nezkazi, ale pro kutila co nema moznost zkracovat kliky a jinak resit, tu proste neni prostor se dostat ke kvalitnim klikam. V pohode sezenes 155mm a taky 165mm co je za me horni pouzitelna hranice. Kdyz budes mit kratsi kliky a das se treba vic do terenu, tak zase prijdes o paku a zaber bude silovejsi, pokud to nezvladne utocit. Ted ale resime vetsi deti od 10 let. U mensich to nemas smysl moc resit.
Už jsem se trochu ztratil v tom jaké je výška a délka nohou pro koho ty kliky jsou.
honhav psal výšku 135cm u dcery, délku nohou nikde nevidím. Pro stejnou výšku uváděl Pán z Dubu délku nohou 64cm. Jiné dítě ale samozřejmě může mít jinou délku nohou.
Pokud vyjdu z jediného údaje těch 64cm co tu padnul, tak to máme interval tak 64-69cm pro následující 2-3roky, takže kliky bych bral cca dle 67cm délky nohou a tedy to vychází na 145mm. A zbývá tedy na zvážení jestli 140mm nebo 150mm (145mm asi žádné nejsou).
Dcera bude mit 8 let, aktualni delka nohou je cca 62 cm... Realne bych asi klidne mel tedy shanet kliky 140mm?
Synek bude mit 6 let, 125+ cm, by mel podedit orbeu, aktualni inseam cca 51cm, kliky jsou na tom 152, tzn dlouhe a byli dlouhe i pro dceru podle tech vypoctu...
Kliky resim na obou kolech i z duvodu, ze mi na 24 kole s 1x10 s 36 plackou prijdou prilis tezke prevody do kopcu ktere jezdime a je to videt. Rikal jsem si ze dcerka nema silu, ale spis je to proste moc tezky prevod v pomeru k veku.
Proto bych, kdyz uz to budu resit rad zvolil i vhodnou delku klik.
Vyhodou je, ze maji rovnovahu z trialu a spravne vyskove nastavene sedlo jim nevadi...
Protoze mam jeste jedno dite tak bych rad, i kdyz jsem neco zanedbal, tyhle veci mel ok.
Zatim se mi nepodarilo sehnat nikoho kdo by mi upravil standartni kliky. I ve chvili kdy by se to povedlo predpokladam, ze je treba zakoupit i specialni zavitnik a to mi pro jednorazove pouziti prijde financne nesmysl...
Když jsem potřeboval cca 125mm, tak měly 36z. Musel jsem vzít 102mm, ty měly 32z. Kliky 150mm už mají 40z.
Tenkrát jsem hledal dlouho a jako alternativy se našla pouze tyto a jim podobné. 36 zubů je na dětské kolo nesmysl. To bych dal klidně 28. Moje děcka mají kazety 11 - 32. Hnát to směrem k obřím pastorkům mně přijde u 20" a 24" kol dost mimo.
Do pacek vyvrtej B.C.D. 4x64 a odřízni převodník. Kup převodníky. Gebhardt umí udělat velkou pilu pro 4x64 od 29 zubů. Tzn. mohl bys mít dvouplacku např. 22+30 z.
To bude ale tezitko jak blazen ne? A 38z jednoprevodnik asi neutahne. Ja bych teda takovyhle kliky na kolo nedal. Mne se ted ze seriovek asi nejvic zamlouva Fly nebo Ultrasonic. Btw. nevite nekdo jak jsou dlouhy kliky na tom Flyi? Zderes urcite bude vedet, ze?
Těžítko to bude určitě, byl to první odkaz na levné co na mě vypadnul. Co hledám, tak o něco menší převodník se sežene i na těch nejlevnějších, ale ne o moc.
26" jsem zatím moc ještě nehledal, to mám ještě za dlouho. Třeba Isla
se mi ve 26" moc nelíbí, i když úplně špatná není. Cena skoro stejná jako ten Author a je to s odpruženou (to neříkám, že je nutné, jen pro srovnání ceny).
S pevnou + v-čka a za o něco nižší cenu třeba Woom
Pokud to kolo mas doma, tak na to dite posad. Nech ho jezdit a uvidis co dela s nohama a pak se podle toho zarid. Hlavne se zamer na to jestli mu chodi kolena rovne. Nesmi je nijak vytacet. A jestli nohu v kolene moc nekrci. Kdyz to bude v poradku, tak nemusis nic resit. Kdyz to bude spatne, tak to chce kratsi kliky.
ano to chci, na stavajici kliky to ovsem nejde aplikovat ani po odrezani/odvrtani - maji 5ti paprskoveho pavouka... proto chci co nejefektivnejsi reseni, ktere nevazi v radu kg...
A ještě něco k nastavení výšky sedla. Možná to větší děti (když je řeč o 26") zvládají už výrazně lépe. U dcery nemůžu dát sedlo zatím do ideální výšky. A nejde teď vůbec o rozjíždění a dosáhnutí na zem, ale o předozadní posun nohy na pedálu.
Samozřejmě se snažím ji opravovat, aby měla nohu na pedálu aspoň +- správně. Ale stejně se každou chvíli stává, že má nohu příliš vepředu (o hodně, pedál třeba uprosřed chodidla). A v tu chvíli by sedlo bylo pro tuhle špatnou polohu nohy moc vysoko (pokud by bylo nastavené správně pro správnou předozadní polohu nohy).
Takže zatím má kvůli tomu sedlo o chlup níže, není to samozřejmě o moc, je to v řádu do 5mm. A dával jsem ho právě zpět níže, už ho chvíli měla pro ideální výšku pro sprvánou předozadní polohu nohy.
JJ to máme také. Nášlapy, jak mi někteří známí poradili jí ale dávat nechci, asi by se na tom zabila. Jsem uvažoval, kdyby byly nějaké malinkaté klipsny, že bych je tam dal bez řemínku, případně nahoře trochu zkrátil. Aby měla pro špičku boty na pedálu jakoby zarážku. Ale nemám vhodné krátké klipsny.
Nášlapy také jen tak dávat nechci (teď ve 4 letech samozřejmě v žádném případě, ale nechci je dávat ani ještě třeba v 8-9 letech) a s klipsnou to je jak píšeš. Menší nejsou běžně dostupné (zatím bych tedy stejně nedával ani klipsny).
No velikostně na tretry již dosáhnem, ale v 6 a půl roce na to fakt ještě nemá a obávám se, že ani za rok to nebude lepší. Chci jí nechat volnou nohu(na to naše ježdění to stačí), ale aby ji měla na pedálu správně.
Ono je to na B-F prostě tak. Teď je děsně kůl a in nacpat co nejmenší dítě na 26", k tomu mu naprdět klidně 170mm kliky se zdůvodněním, že jiné nejsou a my jsme jezdili na favu pod štanglí, takže pro 135cm dítě je tenhle zbastl to nejlepší co může dostat, kdežto pro 190cm chlapa je "zbytečnost" řešit nějaké 180mm kliky a už vůbec ne 29" kola, která jsou moc "velká" a neohrabaná. A že to na sebe brutálně nesedí proporcema si tu všimne tak maximálně Mlok... Že ten "argument" o ježdění na favu pod štanglí je totálně mimo mísu už jen tím, že dotyčný takto v 8 letech za celé prázdniny nenajezdil ani to co dneska dá tříleťák na Belteru za jednu vyjížďku, tudíž je diametrání rozdíl v tom, jak to nastavení na to děcko může působit, jak tím, že menší je citlivější, tak tím, že zajezdí podstatně víc, ani nemluvě.
180mm kliky se vcelku sehnat dají, viz vedlejší téma, akorát si člověk připlatí. S krátkými je to podstatně horší, a je to mj. důvod, proč jsem se na myšlenky staveb malých kol vyprd, ačkoliv by to byla hezká hračka, a radši nakoupil ty Isly, kde jsem sice taky vyměnil pár blbostí, ale ty zásadní věci, které se blbě shání, měly sedící a odpovídající rovnou.
Spíš mi přijde legrační, jak pro 135cm tintítko mají být údajně ty 26" kola pomalu ideálem, ačkoliv rám mezi nimi skoro ani není vidět a jezdec taky, zatímco pro o polovinu většího chlapa jsou o pár cm větší kola "neohrabaná" a vlastně úplně k ničemu, kolo je s nimi moc "dlouhé" a vůbec by taky měl jezdit na 26". To v tom fakt nikdo nevidí "tak trochu" rozpor???
Může být, nevím, ale spíš bych pak chtěl od někoho nějak fundovaně vysvětlit, proč když je to tohle v pohodě, je pak pro o polovičku většího chlapa kolo s o pár cm většími koly a možná 10cm delším rozvorem neřiditelný autobus, s kterým se naprosto nedá jezdit ;)
Ja jedu pres Sram, nenasel jsem zadny Sram jednoprevodnikovy kliky vetsi jak 175mm nebo jsem blbe hledal. Nechci mit kombinaci shimano nebo jiny kliky a zbytek Sram. Cena by se nejak pripadne snesla.
Co se tyce tech rozdilu velikosti...no muj pripad to neni, to jini tady pro jeste mensi decka resili uz tak brzo 26". Mladej ma 12,5 kg 24" apache se 150 klikama a tento rok na tom asi jeste nakonec odjezdi a od zacatku to moc neresime a proste jezdime. Ze to ma tezky jak moje 29" vim, ja jsem za mlada taky nemel lehky kolo. Vzhledem k tomu, jak rychle roste, tak pak dostane za odmenu lehkou 26" a bude litat jako vitr. No a 29 samozrejme nebrat! :-)
S bikovýma SRAM je to divný. Protože u silnice je to naopak - 180mm SRAM Rival je nejlepší volba na levné dobré 180mm kliky. Shimano nic v rozumné cenové hladině nemá. No a u bikových je to naopak. 180mm XT seženeš bez problémů, od SRAM akorát nějaké těžké Truvativ. Jako by se dohodli, že si nebudou lézt do zelí :-)
no ja treba zvazuju jeste vydrzet na 24, ale musel bych prikoupit dalsi, mi prislo ze ta 24 je logicky krok, tak nejak nevim co s tim... na druhou stranu kdyz vidim dop. velikost napr. sup fly a v realu decko na tom natazeny, tak nevim jakym smerem vyrobci premysli.
Bez se nekdy podivat na nejaky mestsky pumtrack na cem se da jezdit. Mozna budes prekvapeny na cem tam decka drandi a jakou z toho maji radost. Stejne tak ten Vas strach ze znicenych kolen. To by ty decka nesmely delat drepy, behat a skakat. Chvilkama me tu misto racionalnich chlapu pripominate matky z piskoviste co jim dali cislo a vsechno co je jinak je spatne. :) Min resit a vic jezdit. Jinak 26 kola na malem ramu taky nemusim.
Se nám to tu docela dost rozjelo, až se v tom začínám ztrácet... tak mě napadlo projet weby více/méně úspěšných výrobců dětských kol a udělat si orientační statistiku (miluju tabulky ;-)). Výsledek je níže v krabicovým grafu (jak číst: X je průměr, střední čára medián, krabice pokrývá +- 25% od mediánu, fousy zbylých +- 25%, kolečko je osamocená odlehlá hodnota)
Nedalo mi to a objednal sem menšímu klukovi 13,5/34 Ghosta. Dostane ho sice až k příštím Vánocům, ale nemohl sem to tam za tyhle prachy nechat :-). Barva vypadá na fotkách všelijak (zejména v kombinaci s tou příšerně poblitou vidlí), ale po opakovaný zkušenosti s touhle značkou jsem si skoro jistej, že naživo to bude barevně o kus jinde a tedy parádní.
První zkouška Tomova prvního FS. Sedlovku by to chtělo kousek výš. Zatím osazena těžká kola, pouze přední brzda (brzdy budou jiné) a zatím neosazeno levé řazení a smyk. Střed s klikami bude také jiný. Pedály jsou zatím rovněž půlkilová těžítka, Tom by chtěl nášlapy. Zatím váha 12,16 kg.
Chtěl jsem ho na to posadit, abych viděl jak to bude vypadat proporčně. Myslím, že dobrý. Do jara to snad hodím do kupy komplet s těmi komponenty, které si představuju. Chtěl bych váhu udržet pod 12 kily.
Včera se mi na Aliexpressu opět podařilo narazit na malý dětský pedály.. tyhle se jmenujou POCOOL LCW-P4, maj mít 226g/pár... podobný doma už mám pro kluka, tak jsem rovnou jedny holce objednal, beztak jí časem něco budu skládat ;-) ... třeba se tenhle tip bude hodit i někomu jinýmu.
Vášnivá debata o délkách klik proběhla. Měl bych dotaz na vaše názory na šířku řidítek. Co myslíte? Osobně chci dát na postavu 135cm řidítka kolem 64cm. Zatím mají 66cm.
Zdar vsichni. Do našich bajků sem pověsil 26ku co jsem minulej rok postavil svému juniorovi. Je to stavěný bez zásadnějších kompromisů. Mrkněte na to. Pár věcí tam je pro stavitele dětskejch kol zajímavejch.
Vidlice vytuněná Shock Therapy speciálně pro nízkou váhu. Tlumič chodí ok, ale ještě sem s nim od koupě nic nedělal. Zdá se mi že zpětnej chod je pomalejší než by měl bejt. Délka klik vychází ze standartu dětského závodního BMX. Závodíme v Ŕepích a Bmx je historicky co se týká dětské cyklistiky nejdál. Žádná jiná cyklo disciplína nepracuje s dětma na tak profi urovni. Kategorie sou už od 5ti let a délky klik jsou tam k věku dost promakaný. Riditka bych sirsi uz nedaval, ale na typ ježdění co děláme v pohode.
Lišak: No Ten teleskop by to asi chtelo. ale nevim jestli nepockam az budu stavět další větší. Riditka rezat nebudu. predtim mel 64cm, co sem tam mohl dat ale potreboval sem to zvednout vlastovkama. Jezdime dost technicky veci, sjezdy plus rád skáče, takže na tehle typ ježdění je ta stabilita ok. Ty Iodiny maj hezky ohnutí dozadu, takze sou pohodlny. Je to pro něj takový enduro kolo.. Kdybysme hrotili Bikeclinik Cup, tak to kolo vypada jinak :D Ted uz mu bude brzo 11 a je uz vyšší. nemeril sem ho presne. 140 mel minulou sezonu kyz sem to postavil..
Luxusní profi stavba od VPACE.... na cenu jsem se raději nedíval, ale jako inspiračka nepochybně dobrý. Ale stejně nejvíc se mi líbí jejich kliky. Vác zde: http://www.vpace.de/max-auf-onza-canis-skinwall/
Potrebujem tam dat kluky 1×10 alebo 1×11 v dlzke 155mm max. 165mm, je este mala. momentalne ma specilized hotrock 24" a tam ma kluky 160mm
aké stredové zlozenie a kluky mozem kupit ? v popise píšu BB 92
155 mm kluky robí asi len SRAM, môžem kúpiť sram BB 92, k tomu SRAM Sram NX GXP kliky 155 mm s převodníkem X-Sync 32 z.a vsetko ostatné ( kazeta, retaz, radenie, šalter ) môže byť shimano SLX ? napr ? prípadne vymenim prevodnik na sram klukach za kompatibilny so shimanom ?
da sa to tak ? co by ste poradili ? kludne mi hodte linky na produkty, ktore do ramu budu pasovat. dakujem za skore reakcie o 2 tyzdne mame preteky.
Zasílání zajímavých akcí a novinek e-mailemZasílání zajímavých akcí a novinek e-mailemZasílání dárků a možností výhodnějšího nákupuZasílání Akce týdne
Vyber si, prosím, o které informace máš zájem:
Jednou za týden/měsíc posíláme souhrn toho, co je na MTBIKERu nového. Nikdy neposíláme reklamu ani jiný spam.
K narozeninám a svátku Ti budeme posílat drobný dáreček s možnostmi výhodnějšího nákupu a občas posíláme e-mail s akcemi na zboží, které by Tě mohlo zajímat.
Jednou týdně posíláme souhrn naší Akce týdne a občas posíláme e-mail o speciálních akcích a novinkách v našem e-shopu.
Dávám společnosti MTBIKER community s.r.o., se sídlem 225, Hrádok 916 33, Slovensko, IČO: 52 770 222, souhlas k zasílání bezplatných informací podle specifikace uvedené výše a se zpracováním mých osobních údajů pro tento účel. Můj souhlas je dobrovolný a beru na vědomí, že mám právo jej kdykoli odvolat v sekci Nastavení e-mailů. Zároveň potvrzuji, že jsem se seznámil(a) s informacemi v sekci Ochrana soukromí a osobních údajů.
check_circle
error
MTBIKER používá cookies
Soubory cookies používáme na zabezpečení funkčnosti webu a na personalizaci obsahu. S Tvým souhlasem je budeme používat k měření užívání webové stránky, k personalizaci a na zobrazení relevantních reklam a informací. Pokud nám udělíš souhlas, můžeš ho zrušit nebo můžeš změnit své preference v sekci Nastavení cookies. Pokud nesouhlasíš s ukládáním cookies, můžeš je odmítnout. Víc o cookies si můžeš přečíst v sekci Ochrana soukromí a osobních údajů.
Zajímalo by mne od jhake velikosti ditete/nohou jdete na 26 kolo. Me prijde ze mi z 24 dcerka (135cm) vyrusta a synek (125) dorusta ale zaroven vidim napr. na tom tlustym speslu uplne jiny hodnoty vysky decka... dik
Tabulkama se vůbec neřiď. Zašel bych do obchodu a vyzkoušel bych velikosti rámů na 26 kolech. 12" rám v pohodě, záleží aby to vycházelo i celým tělem ( ruce na řídítkách a tak.
Tabulky jsou hrůza. Třeba dcera 133cm (8let) má (už rok) Scott Contessa 24" - ten rám je dlouhý jen 44cm výška tuším 11". Doporučení Scottu pro tohle kolo mě docela překvapilo - 130 až 145cm (9 až 11 let). Zatím kupuju širší a vyšší řidítka - snad to letos ještě vyjde:) Delší sedlovku 26,8 jsem vyrobil pomocí šmirglpapíru z čínské karbonové 27,2:)
zatrsakr... škoda že sem nehoukl.. mohli jsme udělat směnu, objednával jsem čínanskou karbo-sedlovku 27.2 a došlo mi právě 26.8... což je mi na H... mohli jsme udělat směnu... :-(
Fakt by mě vůbec nenapadlo, že by číňani dělali sedlovky 26,8mm.
tak oni asi apriori nedělaj.. jen pečou podle oka 27.2 a ono se jim to občas smrskne... ale nalil jsi mi naději do žil, že se toho třeba někdy zbavím, takže ji dám do bazaru ;-)
Hele jak říká zderes, tabulky jsou na pytel, lepší když to děcko skusí... ale vím, sám jsem tím prošel, že člověk potřebuje nejdřív udělat nějakej průzkum, promyslet to ze všech stran a pak teprv děcka někam hnát. Každopádně úplně "nahoře tady ve vláknu": Dětské kolo 26", je srovnání několika rámů a taky nějaký doporučení výrobců...
No a mimo to, odhadem podle výšky tvých děti, tak bys už obou mohl klidně stavět mini26tku... kluka jsem posadil na RB KID xxS v 7mi letech s výško 128cm... a si myslím, že by to dal už od 125. RB je nejmenší rám, co vím, SUP Fly je o číslo větší, klukovi bylo tou dobou ještě velký... ale si myslím, že bys je holce (135) už mohl skusit.
Od 135cm uz bude v pohode jezdit na 14" ramu, ktery vydrzi del nez 12" ram.
tak to jednoznačně souhlas...
Já bych je nerad hnal na extra velký kola proti nim. Hodně jezdíme terén, rychlebky apod. A tam velký kolo nevnímáme jako pozitivum protože je obtizNejsi na ovládání. Viděl jsem šup fly s podobně velkou holkou a prislo mi to obrovský a dlooooouhy... Tak právě přemýšlíme jak to optimalizovat. Mládej asi podedi 24 orbeu pro letošek a s dalším kolem si nevím úplně rady...
Sup fly 26 ma ram 12. Uz si nepamatuju tu nalepku ma nem, ale tusim, ze mel byt do 155cm. Ve 140 uz byl mladymu malej, museli jsme koupit delsi sedlovku aby vubec do podzimu mohl jezdit. Delsi ten ram je.
Taky nemam rad zbytecne velke kola pro decka, ale ten 14" ram s 26" kolama je za me v poradku a nebal bych se toho. Kluk na nem zacinal v 138cm, ted ma 150cm a bude ho jeste minimalne tento rok jezdit, coz znamena, ze ho mel na tri roky a to je pro me super. :) Rychlebky jezdil tez. Prikladam fotku, jak to melo vytazenou sedlovku pro tech 138cm. Vyhl bych se tem 12" ramum, ty me krome moznosti nacpat male dite na velke kola nedavaji smysl.
Velká kola je asi móda. Nějak nechápu 26" kolo s 11" rámem.
Třeba syn teď sedlá 24" kolo s 14" rámem (starší Author Mirage).
Toť otázka, co z toho je lepší :-)
Móda nevím, spíš je to účelný: měníš pak jen rám a osazení včetně kol ponecháváš. Mně se doma během let nashromáždily rámy/kola v 13,5", 15", 19" i 21", takže mám obě děti pokrytý až do dospělosti :-)
jeste radu - jak dlouhe kliky... ?
Ja tam mam 165mm. Nejkratsi dvojplacka co tehdy sla sehnat. Delsi bych urcite nedaval. Dnes jdou sehnat jednoplacky od Sramu od 155mm. Takze bych se drzel v rozmezi od 155 do 165mm.
mám na prvním klukový xxS 26tce kliky originál řízlý z RB na 150mm na jeho startovací 128cm výšku... takže osobně hlasuju za 150, max. 155...
Jestli má 135 cm tělesnou výšku, tak 140 mm kliky. Do těch brzo doroste.
Myslíš na dráhu? :)))
A neni to malo, Antone Pavlovici?
Holčina se 135 cm tělesné výšky má inside leg cca 64 cm.
Délka klik má být (21-21,6)% inside leg: 64x0,216=13,824
Frogbikes https://www.frogbikes.com/lightweight-kids-bikes/hybrid-bikes/
svá dětská kola značí číselným kódem odpovídajícím inside leg v cm. Frog 62 osazuje 127 mm klikami a 140 mm klikami osazuje až 69.
Pro děti jsou obecně zapovězeny zátěže dolních končetin ve dřepu – tzn. v ostrém úhlu kolenního kloubu. Délka klik přibývá 2×, protože je potřeba dosáhnout na pedál v dolní úvrati a za horní úvratí z dlouhých klik rezultují do záběru ostré kolenní úhly. Živější děti se jim přirozeně brání častým vkládáním šlapání ve stoje s naskakováním na záběrový pedál. Na kulaté šlapání na dlouhých klikách nelze vůbec pomýšlet, koná se hamtání jak do zelí s kadencí tak 30 ot/min.
Zderesi, Polko, doložte, prosím, ke kterým hodnotám jste dospěli vy.
Tak delka klik a vypocty a tabulky se tady uz nekde resily, ale asi jiny vlakno. Kdosi chtel davat az moc dlouhy kliky, tak se resila delka cca. 150-160. Tabulkove ti to sice vychazi na 140, ale je to orientacni...to za rok budes kupovat zas delsi kliky? Muj kluk ma zcela stejny proporce a uz snad tri roky jezdi s klikama 150mm a ze by mel kolena v hajzlu teda nepozoruju.
O trošku delší kliky ještě v pohodě dá.
Teď si ale zkuste představit na sobě, co ta délka klik znamená:
150mm kliky pro 64cm nohy -> 23,4%
Pro mě a mojich 84,5cm by to tak znamenlo kliky délky 198mm. A to bych tedy opravdu jezdil nechtěl (to už bych raději jezdil jen 170mm místo 175mm které jezdím).
Nevím jak máš dlouhé nohy Ty, asi jsi to už tady někdy psal. Odhaduju, že něco kolem 94cm (případně si to přepočti na reálnou délku nohou, kolik máš opravdu).
94cm nohy -> 220mm
Také to bude záležet na poměru délky stehenní a lýtkové kosti, ale pro představu dospělého, jak ty kliky jsou pro to dítě dlouhé je to dobré.
A kdyby se držel toho poměřu 0,216 (který je až dost), tak 150mm kliky by vycházely při 69,5cm. 5,5cm na délku nohou za rok nedá určitě, takže jen na rok to nebude. Za 2-3 roky už to může být na celé jiné kolo.
A ted si predstav, ze to vsechno posles do pryc spatne nastavenou vyskou sedla a ta je videt skoro u kazdeho ditete. Za me je nejdulezitejsi, aby pri slapani nevytacely kolena do boku, nebyl ostry uhel pri horni uvrati a jinak nohou nekroutily. A to vidis na prvni pohled, jestli je ten pohyb spravny nebo je v nem neco spatne. Teda pokud to chces videt a resit. Pokud je toto v poradku a neminite dite cyklistikou pretezovat, tak tu davate zbytecny duraz na neco co se v case meni a na horizont pouziti kola kolem dvou let to nema smysl hnat do extremu.
Špatně nastavená výška sedla je ale problém těch co to tak nastaví (je mi jasné, že je to častý problém), to přeci nesouvisí s výběrem vhodné délky klik.
Spíše kratší kliky pak umožní i dát v případě potřeby sedlo o chlup níže než je ideální pozice (z důvodu lepšího dosáhnutí na zem). Ale je pravda, že u 26" kola by tohle nemělo být potřeba a hodí se to hlavně u prvního nejmenšího kola, když dítě ještě neumí pořádně rozjíždění (což by u 26" mělo dávno zvládat v pohodě i se správně nastaveným sedlem, ze kterého tedy na zem pořádně nedosáhne).
A proč bychom to měli hnát do extrémů? Je jasné, že se to v čase mění, ale právě při použití vhodné délky klik se tak trefíš s růstem nohou do akorát intervalu oproti délce klik. Zrovna níže to ukazuju na těch 114mm klikách.
Většina lepších dětských kol to splňuje jako celek automaticky a tedy ani žádná výměna kliky není k tomu potřebná.
To co popisuješ je samozřejmě nejdůležitější pohlídat a v reálu to opravdu hned vidíš. Když délka klik vyjde tak, že uvedené není už problém, tak to ještě neznamená, že nejsou zbytečně dlouhé a nenutí točit zbytečně nízké kadence.
Teorie dobra, ale v praxi to vypada jinak a s tebou zatracovanyma klikama se uz zadne divociny nedeji. To co navrhujes, uz je zase extrem na opacnou stranu.
Ano, divočiny se nedějí, ale budou se dít, až budou děťátka větší....
Eli má na 20" 115mm kliky, a když vidím, jak šlape, tak bych jí tam rozhodně delší nedal.
My uz taky resime 26" kolo a jinou vysku ditete, tak nevim proc sem tahas 20" kolo.
Tak si to přečti, proč to sem tahám. Protože délka klik má v období růstu dítěte značný vliv a jak bylo napsáno už asi tisíckrát, kratší kliky nejsou špatné vůbec v ničem, kdežto delší úplně ve všem.
Kdyby to bylo takove drama, jak tu popisujes, tak tu mame nechodici generaci, protoze to driv nikdo neresil a vsichni jsme zacinali na favech pod stangli. To neznamena, ze dlouhue kliky jsou dobre. Tim chci jen rict, ze delate zbytecne drama z neceho, co se vubec dramatizovat nemusi.
Pokud se nenajezdí přehnaně moc kilometrů (což většina dětí nenajezdí, pokud zrovna nemá rodiče, které jsou posedlé tréninkem svojich dětí), tak souhlasím s tou částí, co jsi psal výše, že vyloženě problémy typu poškození pohybového aparátu nastávat určitě nebudou.
Ale proč jim použitím delších klik třeba jen vytvářet špatný návyk v podobně nižších kadencí? Zvlášť když opačně (tedy kdyby na konci delšího období vycházely kliky už příliš krátké) to problém být nemůže žádný.
Když se ale přímo ptá jak má použít dlouhé kliky, tak mu nebudu přeci rovnou radit příliš dlouhé. To není žádné dramatizování, ale jen vhodné doporučení.
Zkusenost je takova, ze se spatne navyky nevytvori. Teda pokud 10 lete dite nejezdit na 175mm klikach a to je k videni taky bezne. Ted tu nebudu, pak to muzeme doprobrat. :)
A ktery vyrobce beznyho detskyho kola dava spravne dlouhy kliky? Tipnu si, ze minimum z nich. Ja bych to klidne bruskou zkratil, ale zavitnicu si kvuli tomu teda porizovat nebudu ;-)
Z těch co jsem vybíral 14"-20" a pak koukal orientačně i na 24" a malé 26", tak každý. Ale je to nejspíš doména trochu dražších dětských kol, u levných je to bída s nouzí.
Např. Isla, Woom, Early rider, ale i pár dalších co jsem tu ještě zahlédnul.
Ale ty to beres podle sebe. Vem to podle prumernyho ceskyho fotra, ten se ti na naky Isly vykasle ;-)
To samozřejmě může, každého věc, co svojim dětem koupí za kolo a každý má také jiné finanční možnosti. Na druhou stranu průměrný český fotr to také neřeší na bike foru, takže tady je trošku jiná cílová skupina.
U těch nejlevnějších kol je to složitější, to je jasné. Na tom měnit kliky, aby to nebylo zcela neadekvátní ceně celého kola moc nejde (i když může se podařit třeba prohodit kliky z jiného kola pokud zrovna pasují na daný střed nebo třeba zkusit u Isly nebo jiného výrobce vzít samotné kliky a nechat si je přibalit do objednávky někoho kdo bere celé kolo).
Zase průměrnej českej fotr s těma děckama nikam nejezdí, takže ty děcka se na tom přemísťují v rámci obce / sídliště od baráku na hřiště. Kdo s kindošama jezdí, tak to, alespoň přiměřeně řeší.
P.S. Moje děcka, ačkoliv měly / mají i dost klik zkrácených, tak je, podle poznatků z tohoto vlákna měly / mají vždycky delší, než bylo dobré.
V tom pripade jsu nezodpovedny nadprumerny fotr :-D
To já asi taky, alespoň je teda nenutím závodit. Jen když chtějí ;-)
+1, taky jsem si hned vzpomnel na favo.
Plně souhlasím z údaji a názory Pánazdubu nebo matbikera. Na druhou stranu nevím, jestli je úplně nutné dávat na každou sezónu nové kliky jak z výše uvedeného vyplývá. Nejste pánové moc přísní?;)
Stavím teď dětské kolo 26", kliky budou 155mm. Ze začátku budou asi trošku delší, později asi trošku kratší.
Na jednu sezónu to ale v žádném případě nebude. V tomhle věku už děti nerostou tak rychle.
I ten můj příklad 117mm klik u 20" může vycházet pořád pro interval 2-3 let.
155mm kliky, to máš na 71,8cm nohy. Takže interval třeba 68-75cm délku nohou pro období více let.
Žádné odkazy a výsledky od Vás nevidím, jen nepodložené zpochybňování a nazývání normy extrémem.
Třeba WOOM https://www.woombikes.com/products/5 pro děcka od 125 do 145 cm osazuje kliky 130 mm. Nepřehlíží ani Q-factor.
Takže jak to tak ctu tak jsem nechal 2 roky mladou jezdit na zcela nevyhovujicich klikach 152mm, kterymi je osazena detska 24 orbea? A tedy taky asi chapu kdyz mladej pri delce noh nekde kolem 50 cm na 20 kole jezdi velmi casto vestoje... :(
tzn. bych mel prehazet vsechny kliky na vsech detskych kolech... ted uz jen kde nakoupit ty spravne delky, protoze vybaveni na prevrtani nemam... :(
Jak máte dlouhé kliky na té 20"? 50cm noha by měla být ok, pokud je kolo osazené vhodnou délkou klik jako třeba dává na 20" Isla, tzn. 114mm.
Pak to vychází 52,5cm délka nohou, takže začínat na trochu menší hodnotě a končit na o něco větší (tedy jezdit to třeba od cca 50cm do 55cm délky nohou) mi přijde přesně akorát.
myslim ze jsou nekde mezi 125-130mm . zmerim presne, ale ty vypocty udavaji vyrazne nizsi delku klik nez je na kolech standartnich vyrobcu zvykem. (nepocitam vyrobce zamerene na detska kola - frog, woom....)
Tabulka od woomu pro me neni norma. Q faktor je fajn, tady se shodnem. Zadne vypocty a vysledky nemam. Vsechno je to jen moje bezne pozorovani a nastavovani kol vetsiho mnozstvi deti a bikrosove tabulky, ktere jsem sem daval. Nechcu tady jet nejaky flame, protoze neco podobneho se tu uz nedavno jelo a nema smysl to opakovat.
Jake normy? Tady nekdo pred par lety udelal tabulku a ted se z ni muzou vsichni posrat. Do te doby to nikdo dlouha leta neresil a jezdilo se a decka taky jezdily. To stejny jak jsem kdysi resil na mou vysku 180mm kliky a mohl se z toho zblaznit, ted jezdim zase 175 (protoze dany kliky ve 180 nedelaji) a zadnej problem.
Kratší se vždy dají vozit bez problémů. Tady právě na sobě vidíš, že by nebyl ani žádný problém, kdyby dítě mělo ještě kratší než dle té tabulky.
Aktuálně jsi někde na 19% z délky nohou. Tzn. pro těch 135cm/64cm co tu celou dobu řešíme by to znamenalo kliky dokonce jen 120mm.
Ja tehdy nechtel kolo stavet, ale koupit cely co nejlevneji a to je ten pripad, kdy proste delku klik vyrobce moc neresi a nemam moznost to doma prevrtat. Resit to mozna budu az u nove 26", i kdyz kluk se vytahuje po mne strasne rychle.
Proč by to měl být extrém? To co navrhuje mi přijde akorát a to ještě počítá s horní hranicí vhodné délky, tedy o chlup kratší žádný problém. Co pozoruju na jiných dětech okolo, tak skoro každé má kliky hrozně dlouhé a dle toho pak šlapání vypadá.
Na Isle 14" malá měla po dobu co na tom nejvíce jezdila délku klik akorát někde kolem rozmezí 21–21,6% délky nohou a bylo to v reálu akorát. Teď už má nohy o trochu delší a začínají být kliky už krátké (což je ale jasné, když ji i začíná být celé kolo malé a kliky měly vhodnou délku pro dané kolo).
Jak uz jsem psal vys, jestli to neni spis tim, ze maji zbytecne nizko sedlo, to dela vetsi problem nez delsi kliky. Kratsi kliky pak vykompenzuji, kdyz mas nizko sedlo. Ale musely by jsme to probrat na konkretnim pripadu. Ale zde skoro 140cm vysky a davat tam 140mm kliky je zmeho pohledu spatne. Sice se tim nic nezkazi, ale pro kutila co nema moznost zkracovat kliky a jinak resit, tu proste neni prostor se dostat ke kvalitnim klikam. V pohode sezenes 155mm a taky 165mm co je za me horni pouzitelna hranice. Kdyz budes mit kratsi kliky a das se treba vic do terenu, tak zase prijdes o paku a zaber bude silovejsi, pokud to nezvladne utocit. Ted ale resime vetsi deti od 10 let. U mensich to nemas smysl moc resit.
Už jsem se trochu ztratil v tom jaké je výška a délka nohou pro koho ty kliky jsou.
honhav psal výšku 135cm u dcery, délku nohou nikde nevidím. Pro stejnou výšku uváděl Pán z Dubu délku nohou 64cm. Jiné dítě ale samozřejmě může mít jinou délku nohou.
Pokud vyjdu z jediného údaje těch 64cm co tu padnul, tak to máme interval tak 64-69cm pro následující 2-3roky, takže kliky bych bral cca dle 67cm délky nohou a tedy to vychází na 145mm. A zbývá tedy na zvážení jestli 140mm nebo 150mm (145mm asi žádné nejsou).
Dcera bude mit 8 let, aktualni delka nohou je cca 62 cm... Realne bych asi klidne mel tedy shanet kliky 140mm?
Synek bude mit 6 let, 125+ cm, by mel podedit orbeu, aktualni inseam cca 51cm, kliky jsou na tom 152, tzn dlouhe a byli dlouhe i pro dceru podle tech vypoctu...
Kliky resim na obou kolech i z duvodu, ze mi na 24 kole s 1x10 s 36 plackou prijdou prilis tezke prevody do kopcu ktere jezdime a je to videt. Rikal jsem si ze dcerka nema silu, ale spis je to proste moc tezky prevod v pomeru k veku.
Proto bych, kdyz uz to budu resit rad zvolil i vhodnou delku klik.
Vyhodou je, ze maji rovnovahu z trialu a spravne vyskove nastavene sedlo jim nevadi...
Protoze mam jeste jedno dite tak bych rad, i kdyz jsem neco zanedbal, tyhle veci mel ok.
Zatim se mi nepodarilo sehnat nikoho kdo by mi upravil standartni kliky. I ve chvili kdy by se to povedlo predpokladam, ze je treba zakoupit i specialni zavitnik a to mi pro jednorazove pouziti prijde financne nesmysl...
Při 62cm bych se přiklonil určitě k těm kratším, tedy 140mm.
140mm kliky s jednoplackou, pokud nepotřebuješ něco superlehkého seženeš snadno i za levno. Je je otázka, jak to bude s velikostí převodníku.
Třeba
http://www.cyklosvec.cz/zbozi/441677/jednoprevodnik/kliky-jednoprlasco-al-38z-140mm/
Ono vůbec dokud to má být na jednoplacku, tak se dá sehnat jednoduše skoro jakákoliv délka.
Délka jo, ale bez výměnných převodníků je to ku ho*nu :-(
Z jakého důvodu? Je jasné, že je potřeba sehnat se správně velkou plackou jakou potřebuješ. Nebo je problém i s životností (s tím nemám zkušenosti)?
Pro výměnou placku pak zkusit třeba Islu kolik by chtěly za samotné kliky a nechat přihodit k nějaké objednávce celého kola.
Na třeba nejmenší 26" používají:
Islabikes aluminium 104BCD 140mm
Můžu se zkusit zeptat, co by orientačně mohli chtít. Který model přesně?
sežeň si nějaké kliky na čtyřhran s roztečí 104, ať tam můžeš dát NW a já ti je za 3 kila zkrátím....
To musí případně říct ten kdo by je chtěl. Já jsem bral dle délky a ty 140mm jsou na Creig 26 (možná i jinde, tam jsem je našel jako první).
Když jsem potřeboval cca 125mm, tak měly 36z. Musel jsem vzít 102mm, ty měly 32z. Kliky 150mm už mají 40z.
Tenkrát jsem hledal dlouho a jako alternativy se našla pouze tyto a jim podobné. 36 zubů je na dětské kolo nesmysl. To bych dal klidně 28. Moje děcka mají kazety 11 - 32. Hnát to směrem k obřím pastorkům mně přijde u 20" a 24" kol dost mimo.
Nebo si pořiď 140 mm kliky Force https://www.cyklodiskont.cz/kliky-detske-jednoprevodnik-force-64215-4hr-36zubu-140mm-22221
Do pacek vyvrtej B.C.D. 4x64 a odřízni převodník. Kup převodníky. Gebhardt umí udělat velkou pilu pro 4x64 od 29 zubů. Tzn. mohl bys mít dvouplacku např. 22+30 z.
Už mám zkrácený kliky na výměnnou dvojplacku 125, 145 a 155 mm. Tak to s nima dojezdíme.
To bude ale tezitko jak blazen ne? A 38z jednoprevodnik asi neutahne. Ja bych teda takovyhle kliky na kolo nedal. Mne se ted ze seriovek asi nejvic zamlouva Fly nebo Ultrasonic. Btw. nevite nekdo jak jsou dlouhy kliky na tom Flyi? Zderes urcite bude vedet, ze?
Těžítko to bude určitě, byl to první odkaz na levné co na mě vypadnul. Co hledám, tak o něco menší převodník se sežene i na těch nejlevnějších, ale ne o moc.
26" jsem zatím moc ještě nehledal, to mám ještě za dlouho. Třeba Isla
http://www.islabikes.co.uk/products/bikes/item/creig-26
se mi ve 26" moc nelíbí, i když úplně špatná není. Cena skoro stejná jako ten Author a je to s odpruženou (to neříkám, že je nutné, jen pro srovnání ceny).
S pevnou + v-čka a za o něco nižší cenu třeba Woom
https://www.woombikes.com/products/6
U 26" mi ale už přijde, že bude nejlepší si to nechat postavit (nebo případně sám postavit).
Tak dobry, ze daj adekvatni kliky, ale domrvi to prevodem 32 x 11-36 (10spd), to je skoda, za me maly rozsah. A ty kliky mely byt cerny :-)
Bikrosove kliky jdou kupovat po 5mm treba tady se da vybrat odkaz.
Pokud to kolo mas doma, tak na to dite posad. Nech ho jezdit a uvidis co dela s nohama a pak se podle toho zarid. Hlavne se zamer na to jestli mu chodi kolena rovne. Nesmi je nijak vytacet. A jestli nohu v kolene moc nekrci. Kdyz to bude v poradku, tak nemusis nic resit. Kdyz to bude spatne, tak to chce kratsi kliky.
V první řadě bych určitě vyhodil převodník 36 za 32, popř. 30 pokud nepotřebuje závodit. Bez ohledu jaký máš největší pastorek.
ano to chci, na stavajici kliky to ovsem nejde aplikovat ani po odrezani/odvrtani - maji 5ti paprskoveho pavouka... proto chci co nejefektivnejsi reseni, ktere nevazi v radu kg...
Starej 28z pastorek z pětipackového trojtácu :) tehdy se dával jako nejmenší...
Jsou viz odkaz niz.
A ještě něco k nastavení výšky sedla. Možná to větší děti (když je řeč o 26") zvládají už výrazně lépe. U dcery nemůžu dát sedlo zatím do ideální výšky. A nejde teď vůbec o rozjíždění a dosáhnutí na zem, ale o předozadní posun nohy na pedálu.
Samozřejmě se snažím ji opravovat, aby měla nohu na pedálu aspoň +- správně. Ale stejně se každou chvíli stává, že má nohu příliš vepředu (o hodně, pedál třeba uprosřed chodidla). A v tu chvíli by sedlo bylo pro tuhle špatnou polohu nohy moc vysoko (pokud by bylo nastavené správně pro správnou předozadní polohu nohy).
Takže zatím má kvůli tomu sedlo o chlup níže, není to samozřejmě o moc, je to v řádu do 5mm. A dával jsem ho právě zpět níže, už ho chvíli měla pro ideální výšku pro sprvánou předozadní polohu nohy.
JJ to máme také. Nášlapy, jak mi někteří známí poradili jí ale dávat nechci, asi by se na tom zabila. Jsem uvažoval, kdyby byly nějaké malinkaté klipsny, že bych je tam dal bez řemínku, případně nahoře trochu zkrátil. Aby měla pro špičku boty na pedálu jakoby zarážku. Ale nemám vhodné krátké klipsny.
Nášlapy také jen tak dávat nechci (teď ve 4 letech samozřejmě v žádném případě, ale nechci je dávat ani ještě třeba v 8-9 letech) a s klipsnou to je jak píšeš. Menší nejsou běžně dostupné (zatím bych tedy stejně nedával ani klipsny).
Zalezi na sikovnosti deti. Ale od 8 let v klidu muzou jezdit, kdyz jsou sikovne. Limitem je jen tretra. Nejmensi jsou tusim velikost 32.
No velikostně na tretry již dosáhnem, ale v 6 a půl roce na to fakt ještě nemá a obávám se, že ani za rok to nebude lepší. Chci jí nechat volnou nohu(na to naše ježdění to stačí), ale aby ji měla na pedálu správně.
Ono je to na B-F prostě tak. Teď je děsně kůl a in nacpat co nejmenší dítě na 26", k tomu mu naprdět klidně 170mm kliky se zdůvodněním, že jiné nejsou a my jsme jezdili na favu pod štanglí, takže pro 135cm dítě je tenhle zbastl to nejlepší co může dostat, kdežto pro 190cm chlapa je "zbytečnost" řešit nějaké 180mm kliky a už vůbec ne 29" kola, která jsou moc "velká" a neohrabaná. A že to na sebe brutálně nesedí proporcema si tu všimne tak maximálně Mlok... Že ten "argument" o ježdění na favu pod štanglí je totálně mimo mísu už jen tím, že dotyčný takto v 8 letech za celé prázdniny nenajezdil ani to co dneska dá tříleťák na Belteru za jednu vyjížďku, tudíž je diametrání rozdíl v tom, jak to nastavení na to děcko může působit, jak tím, že menší je citlivější, tak tím, že zajezdí podstatně víc, ani nemluvě.
No ted jsi to cele rozlouskl :-D
Takze neresit, jezdit!
180mm kliky se vcelku sehnat dají, viz vedlejší téma, akorát si člověk připlatí. S krátkými je to podstatně horší, a je to mj. důvod, proč jsem se na myšlenky staveb malých kol vyprd, ačkoliv by to byla hezká hračka, a radši nakoupil ty Isly, kde jsem sice taky vyměnil pár blbostí, ale ty zásadní věci, které se blbě shání, měly sedící a odpovídající rovnou.
Spíš mi přijde legrační, jak pro 135cm tintítko mají být údajně ty 26" kola pomalu ideálem, ačkoliv rám mezi nimi skoro ani není vidět a jezdec taky, zatímco pro o polovinu většího chlapa jsou o pár cm větší kola "neohrabaná" a vlastně úplně k ničemu, kolo je s nimi moc "dlouhé" a vůbec by taky měl jezdit na 26". To v tom fakt nikdo nevidí "tak trochu" rozpor???
Nejsem zastánce posadit prcka na velký kola, ale myslím, že tohle už je v pohodě. 26" kola / 15" rám, kliky 145 mm, jezdec 137 cm / nohy 61.
Může být, nevím, ale spíš bych pak chtěl od někoho nějak fundovaně vysvětlit, proč když je to tohle v pohodě, je pak pro o polovičku většího chlapa kolo s o pár cm většími koly a možná 10cm delším rozvorem neřiditelný autobus, s kterým se naprosto nedá jezdit ;)
Odkaz s nepovedl. Je tam fotka.
Já vím, zakódoval jsi jej sice pěkně, ale jako ajťák jsem si s tím poradil ;) :D
Ja jedu pres Sram, nenasel jsem zadny Sram jednoprevodnikovy kliky vetsi jak 175mm nebo jsem blbe hledal. Nechci mit kombinaci shimano nebo jiny kliky a zbytek Sram. Cena by se nejak pripadne snesla.
Co se tyce tech rozdilu velikosti...no muj pripad to neni, to jini tady pro jeste mensi decka resili uz tak brzo 26". Mladej ma 12,5 kg 24" apache se 150 klikama a tento rok na tom asi jeste nakonec odjezdi a od zacatku to moc neresime a proste jezdime. Ze to ma tezky jak moje 29" vim, ja jsem za mlada taky nemel lehky kolo. Vzhledem k tomu, jak rychle roste, tak pak dostane za odmenu lehkou 26" a bude litat jako vitr. No a 29 samozrejme nebrat! :-)
S bikovýma SRAM je to divný. Protože u silnice je to naopak - 180mm SRAM Rival je nejlepší volba na levné dobré 180mm kliky. Shimano nic v rozumné cenové hladině nemá. No a u bikových je to naopak. 180mm XT seženeš bez problémů, od SRAM akorát nějaké těžké Truvativ. Jako by se dohodli, že si nebudou lézt do zelí :-)
Však XT a truvativ 180 jsem donedávna jezdil. Nevěřím, že by po těch větších délkách byla tak malá poptávka.
no ja treba zvazuju jeste vydrzet na 24, ale musel bych prikoupit dalsi, mi prislo ze ta 24 je logicky krok, tak nejak nevim co s tim... na druhou stranu kdyz vidim dop. velikost napr. sup fly a v realu decko na tom natazeny, tak nevim jakym smerem vyrobci premysli.
Mně z toho plyne naprostý opak - NEŘEŠIT - NEJEZDIT :-)
btw mám na bazaru XT 180.. Ty se dají zkrátit na 155-160mm a samozřejmě i na kratší :-)
Já právě nic zkracovat nechci, chci hotový čistý řešení.
Když řekneš, že jo, tak ti je doručím už zkrácený...
U nas to neni zatim na poradu dne viz. "Mladej ma 12,5 kg 24" apache se 150 klikama a tento rok na tom asi jeste nakonec odjezdi"
Bez se nekdy podivat na nejaky mestsky pumtrack na cem se da jezdit. Mozna budes prekvapeny na cem tam decka drandi a jakou z toho maji radost. Stejne tak ten Vas strach ze znicenych kolen. To by ty decka nesmely delat drepy, behat a skakat. Chvilkama me tu misto racionalnich chlapu pripominate matky z piskoviste co jim dali cislo a vsechno co je jinak je spatne. :) Min resit a vic jezdit. Jinak 26 kola na malem ramu taky nemusim.
Jak dlouhé kliky?
Se nám to tu docela dost rozjelo, až se v tom začínám ztrácet... tak mě napadlo projet weby více/méně úspěšných výrobců dětských kol a udělat si orientační statistiku (miluju tabulky ;-)). Výsledek je níže v krabicovým grafu (jak číst: X je průměr, střední čára medián, krabice pokrývá +- 25% od mediánu, fousy zbylých +- 25%, kolečko je osamocená odlehlá hodnota)
Přehled:
To je solidní průzkum trhu, díky moc.
Nedalo mi to a objednal sem menšímu klukovi 13,5/34 Ghosta. Dostane ho sice až k příštím Vánocům, ale nemohl sem to tam za tyhle prachy nechat :-). Barva vypadá na fotkách všelijak (zejména v kombinaci s tou příšerně poblitou vidlí), ale po opakovaný zkušenosti s touhle značkou jsem si skoro jistej, že naživo to bude barevně o kus jinde a tedy parádní.
Kdyby někdo hledal lehký pláště, tak Němci mají Onza Canis 3 26x2.0 s váhou 420g za 21€.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=94530;menu=1000,2,103,104;mid%5B768%5D=1;orderby=2
První zkouška Tomova prvního FS. Sedlovku by to chtělo kousek výš. Zatím osazena těžká kola, pouze přední brzda (brzdy budou jiné) a zatím neosazeno levé řazení a smyk. Střed s klikami bude také jiný. Pedály jsou zatím rovněž půlkilová těžítka, Tom by chtěl nášlapy. Zatím váha 12,16 kg.
Chtěl jsem ho na to posadit, abych viděl jak to bude vypadat proporčně. Myslím, že dobrý. Do jara to snad hodím do kupy komplet s těmi komponenty, které si představuju. Chtěl bych váhu udržet pod 12 kily.
.
Včera se mi na Aliexpressu opět podařilo narazit na malý dětský pedály.. tyhle se jmenujou POCOOL LCW-P4, maj mít 226g/pár... podobný doma už mám pro kluka, tak jsem rovnou jedny holce objednal, beztak jí časem něco budu skládat ;-) ... třeba se tenhle tip bude hodit i někomu jinýmu.
https://superiorbikes.eu/cz/2017/junior-kids/f-l-y-26/gloss-petrol-blue-neon-red-dark-blue
Koupil jsem maly k narozkam, potesila mě vaha- 10,38kg s pedalama
Na kolik se dají zkrátit 175 kliky, aby byly co "nejdelší" ? 160?
Vášnivá debata o délkách klik proběhla. Měl bych dotaz na vaše názory na šířku řidítek. Co myslíte? Osobně chci dát na postavu 135cm řidítka kolem 64cm. Zatím mají 66cm.
Pokud by měl někdo zájem, bude k prodeji rám Cube Acid Comp ve velikosti 14".
Jetý něco přes rok - bězné provozní oděrky. Je na něm nové hlavové složení Mortop HI-65.
Dítko mi vyrostlo, tak jsem to přeskládal na větší rám a tento půjde do světa.
Shun Shing direct mount crankset ss-8001 od 152 mm
http://www.s-shun.com/upload/catalog.pdf
Zdar vsichni. Do našich bajků sem pověsil 26ku co jsem minulej rok postavil svému juniorovi. Je to stavěný bez zásadnějších kompromisů. Mrkněte na to. Pár věcí tam je pro stavitele dětskejch kol zajímavejch.
http://www.bike-forum.cz/foto/detail/44768-titus-racer-x-xxs-2005
Vidlice vytuněná Shock Therapy speciálně pro nízkou váhu. Tlumič chodí ok, ale ještě sem s nim od koupě nic nedělal. Zdá se mi že zpětnej chod je pomalejší než by měl bejt. Délka klik vychází ze standartu dětského závodního BMX. Závodíme v Ŕepích a Bmx je historicky co se týká dětské cyklistiky nejdál. Žádná jiná cyklo disciplína nepracuje s dětma na tak profi urovni. Kategorie sou už od 5ti let a délky klik jsou tam k věku dost promakaný. Riditka bych sirsi uz nedaval, ale na typ ježdění co děláme v pohode.
Lišak: No Ten teleskop by to asi chtelo. ale nevim jestli nepockam az budu stavět další větší. Riditka rezat nebudu. predtim mel 64cm, co sem tam mohl dat ale potreboval sem to zvednout vlastovkama. Jezdime dost technicky veci, sjezdy plus rád skáče, takže na tehle typ ježdění je ta stabilita ok. Ty Iodiny maj hezky ohnutí dozadu, takze sou pohodlny. Je to pro něj takový enduro kolo.. Kdybysme hrotili Bikeclinik Cup, tak to kolo vypada jinak :D Ted uz mu bude brzo 11 a je uz vyšší. nemeril sem ho presne. 140 mel minulou sezonu kyz sem to postavil..
gerrard: Díky bratře, lépe bych to neřekl. :D :D
Luxusní profi stavba od VPACE.... na cenu jsem se raději nedíval, ale jako inspiračka nepochybně dobrý. Ale stejně nejvíc se mi líbí jejich kliky. Vác zde: http://www.vpace.de/max-auf-onza-canis-skinwall/
Krásná stavba, rám , barva a parametry. Připomíná mi to něco jako je pro 24 orbea, tak tohle platí pro 26.
Cena 1399 euro. :-)
Kliky použity 150mm.
Chci se zeptat na Váš názor, pokud by pominu stavbu kola, jaké by jste vybrali pro své dítko kolo z těchto 2 .
Author Ultrasonic 26 2017
http://cz.author.eu/detska/detska-26/author-ultrasonic-26-2017-ua42873301
nebo Meridu 2017
https://www.cyklopoint.cz/detske-kolo-merida-matts-junior-team-matt-black-green-white-13.5-quot-19600d/
Pokud by jste mi mohli uvést i důvod, bylo by to super. Díky moc.
mam doma zo stareho 26" biku komplet RedMetal 5 kola a axon 100mm, popripade aj starsie lastovicky 25,4
chcel by som malemu postavit 26ku na RB rame, teraz som ho pomeral a ma
vyska 130, rozkrok 57, Trup 106, ruka 45 ...s XSko moze byt ? ...ten RB kalkulator ma nuti na min vysku 154cm
kym zacnem zhanat ostatne komponenty, kde odporucate kupit kluky, su niekde aj nove ci bazar a dat niekomu skratit ?
bude zvladat 155mm ?
vie niekto orientacnu cenu na tie SS8001 ?
neni sme pretekari a doteraz chodi na 20ke ale je mi luto nevyuzit co mi zostalo z 26ky
dik za radu ohladom kluk
ahojte, potrebujem poradit
staviam bike pre dceru na tomto ráme : BXT carbon 14 palec
samotny ram je na colnici, takže foto este nemam.
Potrebujem tam dat kluky 1×10 alebo 1×11 v dlzke 155mm max. 165mm, je este mala. momentalne ma specilized hotrock 24" a tam ma kluky 160mm
aké stredové zlozenie a kluky mozem kupit ? v popise píšu BB 92
155 mm kluky robí asi len SRAM, môžem kúpiť sram BB 92, k tomu SRAM Sram NX GXP kliky 155 mm s převodníkem X-Sync 32 z.a vsetko ostatné ( kazeta, retaz, radenie, šalter ) môže byť shimano SLX ? napr ? prípadne vymenim prevodnik na sram klukach za kompatibilny so shimanom ?
da sa to tak ? co by ste poradili ? kludne mi hodte linky na produkty, ktore do ramu budu pasovat. dakujem za skore reakcie o 2 tyzdne mame preteky.